Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Lågbudgetprojekt, luft till vatten VP  (läst 8067 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad jmnyberg

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
Lågbudgetprojekt, luft till vatten VP
« skrivet: 25 augusti 2010, 16:08:01 »
Hej, jag är ny här.
Jag har en del grejer liggande som jag funderar på att sätta ihop till en luft-till-vatten-värmepump:
1. En aerotemper, dvs ett värmebatteri med fläkt från torkrummet i en gammal tvättstuga.
2. En vattenmantlad varmvattenberedare.
3. En värmepumpsmodul från en NIBE fighter, 8,5 kW.
Tanken är att köra glykolblandning genom aerotempern, som skall stå utomhus, kopplad på kalla sidan, och ladda VVB med vatten från varma sidan.
Jag har några saker som jag undrar över:
1. Hur vet jag att jag får rätt rotationsriktning på kompressorn? Det går ju inte att se någonting, kan möjligen pressostaterna användas för att ta reda på det?
2. Det ser ut att finnas tre pressostater i modulen, två sitter bredvid varandra på samma rör. Kablarna till den ena är stammade med kraftkablarna till motorn, jag gissar att det är en högtryckspressostat som används för att stoppa kompressormotorn om trycket blir för högt. Kan det möjligen vara så att den andra också är en högtryckspressostat som kan/ skall användas för någon larmfunktion? Den tredje, som sitter på ett annat rör är gissningsvis en lågtryckspressostat, för larm, kanske? Kan man använda pressostaterna till någon reglering av driften, eller är det larm- och säkerhetsfunktioner?

Jag hade tänkt mig en ganska enkel termostatstyrning av en kontaktor och termiskt motorskydd för start och stopp av kompressorn, möjligen med en timer för att inte få löjligt korta gångtider. Jag antar att man borde förregla kontaktorn med den ena högtryckspressostaten, så att den måste återställas manuellt om den löst ut.

Som sagt, detta är ett lågbudgetprojekt där det viktigaste är att få användning för grejerna och kanske ha litet nytta och nöje på vägen. Jag är medveten om att jag inte kommer att få optimal driftsekonomi eller driftsäkerhet.

Hälsningar Johan Nyberg, Södertälje.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 32129
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Lågbudgetprojekt, luft till vatten VP
« Svar #1 skrivet: 25 augusti 2010, 16:17:38 »
Det kommer inte att funka, kan du inte göra nåt annat istället?
Anledningen till att det inte kommer funka är att du inte har någon avfrostning.

Bättre i så fall att du satsar på en markslinga, då har du större chans att det funkar.

De pressostater som brukar finnas är driftspressostat, HP och LP-pressostater.
Du kommer att få en värmepump som stoppar på LP-pressostaten, otillräcklig effekt från utedelen ledar till att det blir permafrost i värmeväxlaren på kalla sidan och LP-pressostaten löser.

Trodde inte att Nibe hade två HP-pressostater, någon annan som vet om de verkligen har det?
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad cheetah1

  • Knappast någon
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 910
  • Kön: Man
  • Arbetslös energitok
SV: Lågbudgetprojekt, luft till vatten VP
« Svar #2 skrivet: 25 augusti 2010, 16:25:53 »
Hetgastempen ska stiga omedelbart efter start, då går den på rätt håll.
Nibe F2020-8 + Viadrus U22 50 kW (Namnet till trots så är det en vedpanna och inte en kärnreaktor) -> 1500 liter acktankar (750 vid värmepumpsdrift) värmer 112 kvadratmeter boyta till 21-22 grader, plus ca 50 kvadratmeter oisolerad källare till ca 15-18 grader. Byggår 1922, tilläggsisolerad fasad. Beläget i "inre skåne".

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 32129
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Lågbudgetprojekt, luft till vatten VP
« Svar #3 skrivet: 25 augusti 2010, 16:29:29 »
Är inte Nibe 8.5 en kolvkompressor?
I så fall spelar det ingen roll hur den ansluts.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad jmnyberg

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
SV: Lågbudgetprojekt, luft till vatten VP
« Svar #4 skrivet: 25 augusti 2010, 16:30:11 »
Jag har funderat på markslinga, men det går inte på tomten och lantbrukaren som äger kringliggande mark vill inte att man gräver sönder hans dräneringar. Skulle man få permafrost alla årstider? Om lufttemperaturen är några grader över noll borde man väl kunna frosta av genom att köra fläkten med värmepumpen avstängd?

Johan

Utloggad jmnyberg

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
SV: Lågbudgetprojekt, luft till vatten VP
« Svar #5 skrivet: 25 augusti 2010, 16:32:05 »
Jag vet inte om det är en kolvkompressor, det är en stor, svart, hopfalsad burk.
Vad gör driftspressostaten?

Johan

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 32129
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Lågbudgetprojekt, luft till vatten VP
« Svar #6 skrivet: 25 augusti 2010, 16:39:34 »
Om du inte har ett gigantiskt värmebatteri så kommer den att frysa igen mer eller mindre oberoende på hur varmt du har ute.
I en anpassad anläggning brukar det börja frosta på när tempen går under ca +5 till +7 grader, men din aerotemper har varken ett optimalt fördelat luftflöde, och antagligen inte tillräckligt stor yta.
Kompressorn kommer att vilja ha typ 6 kW ur batteriet, så det gäller att det både är stort och bra designat för att kunna bidra med den effekten.

Driftspressostaten stoppar kompressorn om det blir "för" högt tryck, men den återstartar igen efter 5 minuter om värmebehov kvarstår (om man har en fungerande styrning till pumpen alltså)
I ditt fall gissar jag att den kommer att starta/stoppa hela tiden om tempen/trycket överstiger 55 grader, i vart fall tills den löser på högtryck, då skall den normalt inte starta om automatiskt, men jag vet ju inte om du har resten av styrutrustningen?
Annars behöver du en PLC, ett antal tempgivare, samt kunskapen att bygga ihop ett reglerstystem, som skyddar kompressorn mot skada.

Är det riktigt säkert att du inte kan hitta på något annat?  ;)
« Senast ändrad: 25 augusti 2010, 16:43:12 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad jmnyberg

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
SV: Lågbudgetprojekt, luft till vatten VP
« Svar #7 skrivet: 25 augusti 2010, 16:48:26 »
OK Rickard, jag tror att jag förstår. Det hade varit kul att göra något av "för fina för att slänga" sakerna. Skall kolla möjligheten att använda sjön som ligger ett par hundra meter bort. Dumt nog är det en allmän väg i vägen, svårt att komma under den.

Johan

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 32129
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Lågbudgetprojekt, luft till vatten VP
« Svar #8 skrivet: 25 augusti 2010, 18:41:41 »
Om du kunde få tag i styrningen från en likadan värmepump skulle det vara mycket lättare, och en Sllinky (googla) med 3-400 meter slingad slang skulle du nog kunna få ned i ett dike på tomten, det kan finnas risk för tjällyftning, men jag tror att värmepumen skulle funka, om än med lite sämre COP än om du hade en optimal kollektor, säkert bättre än med ett luftbatteri i alla fall.

Iofs kan du j u köra helt utan säkerhetsfunktioner om du vet att den får tillräckligt mycket energi från utedel/kollektor, och alltid kan bli av med den producerade effekten, men förr eller senare händer nåt (defekt cirkpump t.ex.) som gör att skyddsfunktionerna behövs.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Lmf

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2865
SV: Lågbudgetprojekt, luft till vatten VP
« Svar #9 skrivet: 25 augusti 2010, 19:20:46 »
En sllinky är i stort sett en hemma gjord kompakt kollektor för jordvärme

http://www.renewablesireland.com/uploaded_files/File/Kensa-Slinky-Guide.pdf

Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad jmnyberg

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
SV: Lågbudgetprojekt, luft till vatten VP
« Svar #10 skrivet: 25 augusti 2010, 19:39:23 »
Jag har ingen reglerutrustning, men kan tota ihop något analogt som tar hand om motor/ kompressorskydd och temperaturstyrd start/ stopp när jag har klart för mig vad signalerna från de tre olika pressostaterna skall styra. Jag har jobbat en hel del med el och elektronik (och studerat systemvetenskap). Slinkyn verkar ju kompakt, men det betyder väl samtidigt att den tar värme från en mindre volym jord som då har svårare att leverera. I strömmande vatten vore den bra, men det har jag inget.

Johan

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 26219
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Lågbudgetprojekt, luft till vatten VP
« Svar #11 skrivet: 25 augusti 2010, 19:39:39 »
Trodde inte att Nibe hade två HP-pressostater, någon annan som vet om de verkligen har det?

Den ena är väl driftpressostaten.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad jmnyberg

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
SV: Lågbudgetprojekt, luft till vatten VP
« Svar #12 skrivet: 25 augusti 2010, 19:45:35 »
Det jag tror är pressostater är de tre gröna burkarna, kablarna från den nedre går in i kopplingsdosan på kompressorn, byter färg och följer med kraftkablarna ut ur lådan. Kablarna från de andra två går i en egen kabelstam ut ur lådan.
Johan

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 32129
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Lågbudgetprojekt, luft till vatten VP
« Svar #13 skrivet: 25 augusti 2010, 19:46:37 »
Trodde inte att de hade en sån, har fått för mig att den stannar på 55 grader mjukvarumässigt, inte på driftspressostat...
Kanske beroende på att man aldrig hört att någon behövt byta en sån?
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 26219
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Lågbudgetprojekt, luft till vatten VP
« Svar #14 skrivet: 25 augusti 2010, 21:45:33 »
Trodde inte att de hade en sån, har fått för mig att den stannar på 55 grader mjukvarumässigt, inte på driftspressostat...
Kanske beroende på att man aldrig hört att någon behövt byta en sån?

Vid VV-laddning så stoppar de äldre modellerna av nibe BVP alltid på driftpressostaten, på nyare kan man välja temp eller driftpressostat för varmvattenstopp. Jag har för mig att jag sett nån på forumet som varit missnöjd med att en nibe inte kommit upp i temp vid VV-laddning, då driftpressostaten brutit för tidigt.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?