Ämne: Flera klimatsystem, Nibe 1245

[cheetah1]

Tjo!
Det här med flera klimatsystem, hur fungerar det?
Jag skissar, högst teoretiskt, på ett framtida system med bergvärme (ut med luft/vatten och vedpanna och skit, in med säker trygg värme som funkar även om det är kallt ute), och ställs då inför dilemmat:

1. Huset har radiatorer till största delen.
2. Nytt badrum och tvättstuga, samt utbyggnad med kök i kommer ha golvvärme.
3. Källaren kommer efter renovering ha golvvärme, men ska hålla lägre temp än bostadsdelen.
4. Garage kommer ha golvvärme, och ska kunna hålla en varierad temperatur, beroende på om man tänker vara där eller inte.

4 klimatsystem, voila!
Men hur funkar det? Shuntar? Alltså typ halvflytande kondensering? Massor av cirkpumpar kors och tvärs? Blir det stans mest avancerade värmesystem?
Det här med intermittent drift av värmebärarpumpen, kan det vara nåt isåfall, köra alla cirkpumpar på denna intermittenta drift, dvs att dom bara går när kompressorn går?

Jag bara teoriserar.

[Rickard]

Borde det inte räcka med en cirkpump (värmepumpens) för radiatorerna, och en shuntgrupp med egen cirkpump för all golvvärme.
Kör sedan ut en högre temp via kurva 1 till radiatorerna, och en lägre via kurva 2 till golvvärmen.
I de rum du vill ha kallare än i det varmaste golvvärmevärmda rummet låter du termostater reglera värmen efter behov.
I övrigt styr du allt via utegivare och en centralt placerad innegivare.

Skall tillägga att jag INTE är inläst på Nibe 1245:s reglerdator.

[cheetah1]

Mm, eller separata shuntgrupper under radiatorkretsen, men säg att man vill ha lite komfortvärme under klinkern i badrummet eller i källaren eller på betonggolvet i garaget när man ska ligga och kräla under nåt fordon, medan man inte har nån värme på radiatorkretsen, hur gör man då då? Jag menar, nån finurlig lösning har dom säkert tänkt sig med dom där "flera klimatsystemen", men jag förstår inte riktigt hur.

[mexitegel]

Hej!

Jag har tre klimatsystem på min 1145:a men för ditt behov så tycker jag Rickards förslag borde funka utmärkt. Det är pumpens interna klimatsystem som räknar gradminuterna så det måste således kopplas mot den krets som kräver högst framledningstemp (radiatoerrna i ditt fall), sätt avstängningsventiler till radiatorkretsen som du stänger på sommaren.

Det är troligen mer användarvänligt att reglera värmen i dina slingor mha termostater än att behöva fippla med inställningarna i pumpen.

Misstänker att du kommer behöva en volymtank också. 

[Strip]

Mm, eller separata shuntgrupper under radiatorkretsen, men säg att man vill ha lite komfortvärme under klinkern i badrummet eller i källaren eller på betonggolvet i garaget när man ska ligga och kräla under nåt fordon, medan man inte har nån värme på radiatorkretsen, hur gör man då då? Jag menar, nån finurlig lösning har dom säkert tänkt sig med dom där "flera klimatsystemen", men jag förstår inte riktigt hur.

Varje klimatsystem har ju en egen pump, en egen shunt och en egen framlednings- och innegivare: Nibe ECS-40 Ett klimatsystem blir, om jag fattat saken rätt, som ett helt eget system, med egen innegivare, framledningskurva, gradminuter osv.
Som jag förstår ditt hus blir det väl två klimatsystem: Ett för radiatorerna, då de behöver högre framledning och förmodligen en annorlunda kurva mot golvvärmen. Sen ett annat system för golvvärmen, där du stryper källaren med en kran eller termostat - t ex i en fördelarstock - eftersom du vill ha en lägre temperatur där. Likadant med garaget, en strategiskt placerad kran. Sen ska väl hela baletten justeras efter varmaste rummet i varje system antar jag...

Typ...?

[mexitegel]

Varje klimatsystem har ju en egen pump, en egen shunt och en egen framlednings- och innegivare: Nibe ECS-40 Ett klimatsystem blir, om jag fattat saken rätt, som ett helt eget system, med egen innegivare, framledningskurva, gradminuter osv.
Som jag förstår ditt hus blir det väl två klimatsystem: Ett för radiatorerna, då de behöver högre framledning och förmodligen en annorlunda kurva mot golvvärmen. Sen ett annat system för golvvärmen, där du stryper källaren med en kran eller termostat - t ex i en fördelarstock - eftersom du vill ha en lägre temperatur där. Likadant med garaget, en strategiskt placerad kran. Sen ska väl hela baletten justeras efter varmaste rummet i varje system antar jag...

Typ...?

Nej, det är bara det första systemet som räknar gradminuter! Vilket som jag skrev i min post tidigare måste sitta mot den krets som kräver högst framledningstemp. Övrga klimatsystem som adderas shuntar ner tempen efter egen värmekurva.

[Strip]

Ett klimatsystem blir, om jag fattat saken rätt, som ett helt eget system, med egen innegivare, framledningskurva, gradminuter osv.

Nej, det är bara det första systemet som räknar gradminuter! Vilket som jag skrev i min post tidigare måste sitta mot den krets som kräver högst framledningstemp. Övrga klimatsystem som adderas shuntar ner tempen efter egen värmekurva.

Det är ju självklart, nu när du skriver det  :-[
Hur påverkar rumsgivarna gradminutrarna? Inte alls?

[mexitegel]

Nej, en rumsgivare påverkar inte gradminuter mer än indirekt (påverkan på energiförbrukning) genom att den (fin)justerar framledningstemperaturen så att inställd inomhustemperatur uppnås.

[Rickard]

Rumsgivarna finjusterar börvärdet för framledningstemp, och detta innebär också att gradminutberäkningen blir annorlunda.
Behövs det mindre värme i huset så justerar rumsgivaren ned börvärdet, och gradminutregleringen räknar då också långsammare upp värdet, vilket gör att man får längre stilleståndsperioder på kompressorn än om man kört utan rumsgivare.

[mexitegel]

Rumsgivarna finjusterar börvärdet för framledningstemp, och detta innebär också att gradminutberäkningen blir annorlunda.
Behövs det mindre värme i huset så justerar rumsgivaren ned börvärdet, och gradminutregleringen räknar då också långsammare upp värdet, vilket gör att man får längre stilleståndsperioder på kompressorn än om man kört utan rumsgivare.

Precis, det var det jag menade med indirekt påverkan - fast uttryckte det lite mer pedagogiskt  Thumbsup

[JockeB]

Lyfter en gammal tråd....

Jag vill ha värme i källaren (golv värme) längre in på våren och starta tidigare på hösten.
Hur kan man få det att fungera med ECS 40/41 ?
Om gradminuterna "bara" räknas för övervåningen.
Manuell avstängning vill jag inte hålla på med.

[Strip]

Lyfter en gammal tråd....

Jag vill ha värme i källaren (golv värme) längre in på våren och starta tidigare på hösten.
Hur kan man få det att fungera med ECS 40/41 ?
Om gradminuterna "bara" räknas för övervåningen.
Manuell avstängning vill jag inte hålla på med.

Det där går att lösa med flera klimatsystem, men i ditt fall kan det nog bli lite komplicerat, eftersom de sekundära klimatsystemen alltid är beroende av att det primära systemet håller samma eller högre temperatur. Om VP slutar tillverka värme till det primära systemet, så kallnar det sekundära också.
Man kanske skulle kunna köra pannan mot en tank och installera två sekundära klimatsystem...?

[mexitegel]

Lyfter en gammal tråd....

Jag vill ha värme i källaren (golv värme) längre in på våren och starta tidigare på hösten.
Hur kan man få det att fungera med ECS 40/41 ?
Om gradminuterna "bara" räknas för övervåningen.
Manuell avstängning vill jag inte hålla på med.

Det där går att lösa med flera klimatsystem, men i ditt fall kan det nog bli lite komplicerat, eftersom de sekundära klimatsystemen alltid är beroende av att det primära systemet håller samma eller högre temperatur. Om VP slutar tillverka värme till det primära systemet, så kallnar det sekundära också.
Man kanske skulle kunna köra pannan mot en tank och installera två sekundära klimatsystem...?

Problemet är att VP stänger av cirk.pumparna när den slutar producera värme. Isåfall får man ställa in den så den inte slutar med det, första klimatsystemet är  tanken och sedan de två andra är radiatorer och golvvärme, men det kommer innebära att man har en cirkpump som står och går hela sommaren till ingen nytta.

[JockeB]

Tänkte inte köra hela sommaren men om man har värmen på tills det blir 17 ute funkar det väl ?
men om man kör ut 20-23 graders vatten så kanske det räcker för golvvärmen, det går väl att knäcka till kurvan.
Jag får väl prova och rapportera tillbaka ( om det blir en Nibe)

[mexitegel]

Tänkte inte köra hela sommaren men om man har värmen på tills det blir 17 ute funkar det väl ?
men om man kör ut 20-23 graders vatten så kanske det räcker för golvvärmen, det går väl att knäcka till kurvan.
Jag får väl prova och rapportera tillbaka ( om det blir en Nibe)

Ja, det är ju bara att testa sig fram och du kan knäcka kurvan som det behagar. Varje klimatsystem har sin egen kurva.