Ämne: Mitsubishi Zubadan

[TS Comfort AB]

Vem är det som kollar den årliga besiktningen egentligen ?
Har aldrig fått någon förfrågan om att visa någon dokumentation om årlig besiktning

En besiktning per år är inte bara av ondo  i och för sig då jag har sett hur fulla med gräs, löv och annat skräp som finns på många utedelar som inte tas bort på hösten inför vintern och sitter som en bariär för luftflödet.

[Raptor]

Här kommer lite uppgifter Coca Cola om kyleffekter

Kyleffekt 4,9 - 11,4 kw
nominell 10,0 kw
input vid nominell 3,02

in +26 och ut +15 vid omgivande temperatur av +28 grader utomhustemperatur RH 50%

Bredd 943
Djup 330 + 30   Så himla liten vill jag inte kalla den direkt !
höjd 1350

Vikt 134kg
5,5kg R410A
Startström 4,85
Max driftström 13
rördimension 3/8 - 5/8

Hade inget skjutmått så jag kunde inte mäta exakt lamellavstånd men uppskattat det mellan 1,5 och 2mm

Kom inte med några inveckalde frågor nu då luft/vatten inte är min specialitet  
Dessa siffror hade du kunna googla fram på 3 sekunder coca cola  

Jag har lite data på den:

45 ºC, -7 ºC, 100%=   11,87kW COP 1,99
45 ºC, -15 ºC, 100%= 13,27kW COP 1,65
55 ºC, -7 ºC, 100%=   14,72kW COP 1,73


Vi har haft mycket problem med styren på de Zubadan som vi sålt. Dock så jobbas det ganska hårt på att förbättra den. Nya styrkort kommer gratis mot att man skickar tillbaka det gamla.
På 1 var inte växlaren i innedelen ordentligt lödd så den fick vi löda. En kompressor som packat ihop (samma anläggning).
Jag ska också köpa en till sommaren. Men jag tar en 14kW. Mitt hus är på ca 210m2 i mälardalen.
Jag får dock ett bra pris. Jag hade skrivit 80 först men efter en snabbkoll så betalar jag ca 70´. Då tillkommer elarbeten.

/Raptor

[cocacola]

11,87 kwh i värme  cop på 1,99    ca  5,9 kwh i kyleffekt  och ca 5,9 kwh i el
ctc ecoair 120 lämnar vid - 7  13,2  kwh och har en kyleffekt på 8,5 kwh  på satsade 5 kwh . Thumbsup

Vid valet av värme pump är rekomendationen att titta på tillgänglig kyleffekt som värmepumpen producerar då det är den som ger besparingen .
Coca Cola

[Raptor]

Levererar den 13 kw vid -7 och 45 framledning?
Det är riktigt bra. Men det måste väl finnas någon fördel med ME jämfört med CtC? Kan du inte hjälpa mej att hitta det C-C?
Plattis i innedelen istället för utedelen är en. Inverter? Är det det på ctc?
Kom igen! Nåt mer måste det finnas?

Ps. Första inlägget via SE X10i. Funkar riktigt bra!

[cocacola]

inverter är det inte på ctc men en bra effektutjämnare som skapar rätt drift förutsättningar finns i deras systemlösningar .
dx är det inte heller men i storstäderna är det ok och det finns enkla lösningar för detta problem med frysrisken .
.
 I en anläggning som passar för 410  andvänder jag airvellen  vid minus 10 45grader på tillopet har den en cop på 3,4 och lämnar 8,6kw el 2,52kwh
kyleffekt ca 6 kwh i kyleffekt . Titta alltid på systemanpassningen och tillgänglig kyleffekt ..
c-c

[Art Deco]

Jag har lite data på den:
45 ºC, -7 ºC, 100%=   11,87kW COP 1,99
45 ºC, -15 ºC, 100%= 13,27kW COP 1,65
55 ºC, -7 ºC, 100%=   14,72kW COP 1,73

Vi har haft mycket problem med styren på de Zubadan som vi sålt. Dock så jobbas det ganska hårt på att förbättra den. Nya styrkort kommer gratis mot att man skickar tillbaka det gamla.
På 1 var inte växlaren i innedelen ordentligt lödd så den fick vi löda. En kompressor som packat ihop (samma anläggning).
Jag ska också köpa en till sommaren. Men jag tar en 14kW. Mitt hus är på ca 210m2 i mälardalen.
Jag får dock ett bra pris. Jag hade skrivit 80 först men efter en snabbkoll så betalar jag ca 70´. Då tillkommer elarbeten.
/Raptor

Måste säga att jag blev lite besviken på dessa siffror, då Zubadan enl ME skulle ha en ny teknik med underkylare som skulle höja effekten rejält (Mitsubishi Electric Flash Injection Technology) :
http://www.energiochmiljokontroll.se/zubadan.htm
Med de siffror som Raptor visar upp får jag som lekman uppfattningen att gamla Airwell fortfarande klår Zubadan rejält.
http://www.essencompany.com/backbone/userfiles/file/pdf/tekdata2009/B99261R0%20Tek%20dat%20LVP.pdf

Däremot verkar det som om både Airwell och Zubudan har samma lamellavstånd på c:a 2mm, stämmer detta ?

[Raptor]

Jag kan hålla med om att man blir lite besviken. Men allt har sina för och nackdelar. Nackdelen med Airwellen är att den inte har någon vettig innedel. Det går att göra nån docknng mot typ CTC EcoEl men styren blir crap och allt blir en halvmesyr. Kunde dom skaffa en vettig innedel typ Borö eller vettig koppling mot CTC så skulle dom plocka marknadsandel.
Det går inte heller att överdimensionera så som med inverter maskiner. Det blir många start stopp på sommar, vår och höst.

Jag leter fortfarande fördelar mot CTC, nån annan som har någon fördel att komma med?

[Gäst 999]

nu ska jag ge er den största fördelen över allt annat som jag också av erfarenhet är en skillnad på pumparna från Asien och Sverige:
I måndags ringde jag och beställde ett nytt avfrostningsur till en ecoair från -02 dagen efter hade jag det hemma och var och bytte det hos kund....
försökte i våras få tag i en kompressor till en Airwell som vart 2,5 år gammal....fanns inte på hyllan skulle den lagas fick man byta hela ytterdelen.....
samma med luft/luft finns väldfigt dåligt med delar till pumpar äldre än 5 år....

[ORAKLET]

Håller med Nisse till fullo. Jag får grejer från Thermia på en dag när jag behöver. Thumbsup

[cocacola]

Raptor  
styren crap och en halv mesyr . hur menar du då .

överdimensionera   det går alldeles utmärkt att montera en 12 kwh på en 80 m2 meters kåk . vvs teknik   raptor .


Vilken annan fördel behöver du än Kyleffekten ?
c-c
och jag får också reservdelar från essen på någon dag. Dom har aldrig krånglat för mig

[Raptor]

Raptor 
styren crap och en halv mesyr . hur menar du då .

överdimensionera  det går alldeles utmärkt att montera en 12 kwh på en 80 m2 meters kåk . vvs teknik  raptor .


Vilken annan fördel behöver du än Kyleffekten ?
c-c
och jag får också reservdelar från essen på någon dag. Dom har aldrig krånglat för mig

Jo, jag pratade med Essén om att docka med en Ecoel. Det går utmärkt. Nackdelen är att styren i ecoelen inte påverkar Airwellen. Den styren måste du ställa i reglercentralen för utedelen. Jag skulle vilja se ett överordnat styrsystem i en innedel där jag enkelt kan se och justera ALLA parametrar som är intressanta. Det är nog inget problem för mej att förstå mej på systemet och veta vad jag ska ändra och i vilken reglercentral. Men om jag säljer kåken vill jag inte vara jourhavande reglertekniker i ett par års tid.

Hur löser du en 80m2 kåk med en 12kw onoff utan att få många start/stopp? Jag kan tekniken ganska väl men det jag ser som enda möjligheten är att ha en ordentlig acktank eller 110 avloppsrör i radiatorsystemet. jag har inte plats för någon större tank. Jag har en arbetstank på ca 220 liter som jag laddar via en vattenmantlad kamin. Men 12 kW utan inverter lär man laddat den på 5 minuter. Finns det andra sätt (förutom att vädra bort effekten) tar jag gärna del av det C-C.

Jag tror inte vi har haft några problem med ME:s reservdelslager. Inte nåt jag hört om i alla fall.

 

Vilken annan fördel behöver du än Kyleffekten ?

Jag letade ju fördelar FÖR Mitsubishi. Tycker att du ganska tydligt visade att Airwell var effektivare.

Det jag är ute efter är köpargumentet? Varför ska man välja en Ecodan-Zubadan och INTE en CTC, Airwell eller Nibe? Finns det inget på plussidan (förutom priset) så kanske man ska tänka två gånger extra.
Tro mej, jag har varit helt säker på att jag skulle ha en Airwell mot Ecoel, sedan var jag helt säker på att jag skulle ha en komplett CTC installation...efter det var det Euronom. Men den hårda fakta är att jag köper en Ecodan installerad och klar för ca 70'. Det tar tid att tjäna igen mellanskillnaden mot ett märke vi inte bär i sortimentet...

Kul med lite diskussion samtidigt som jag skäms för att ha kapat T.Johanssons tråd fullständigt!

/Raptor

[octavia rs]

Jag har köpt mellan modellen på 14kw till mitt hus jag håller på att bygga. Har ingen större erfarenhet av Mitsubishi men fick ett bra pris på den tyckte jag och känner installatören väldigt bra (67000kr + inst) så jag tänkte det kan ju inte bli alldeles tokigt. Huset ligger i Skåne, plattan är på 250m2 med golvvärme överallt, väggarna är 365mm lättbetong.

[T.Johansson]

Det jag är ute efter är köpargumentet? Varför ska man välja en Ecodan-Zubadan och INTE en CTC, Airwell eller Nibe? Finns det inget på plussidan (förutom priset) så kanske man ska tänka två gånger extra.
Tro mej, jag har varit helt säker på att jag skulle ha en Airwell mot Ecoel, sedan var jag helt säker på att jag skulle ha en komplett CTC installation...efter det var det Euronom. Men den hårda fakta är att jag köper en Ecodan installerad och klar för ca 70'. Det tar tid att tjäna igen mellanskillnaden mot ett märke vi inte bär i sortimentet...

Kul med lite diskussion samtidigt som jag skäms för att ha kapat T.Johanssons tråd fullständigt!
/Raptor

Gör inte det Raptor jag har ju lagt ner,ta över du.
Har haft e-post kontakt med en person,och han har Zubadanen installerad.
Första vinten skrev han att han hade problem med styrkort,kunde inte få igång elpatronen.
Utedelen klarade hela hans behov trots att dom är 5 i familjen och ett hus på 280kwm.
Räknar man då att det var ungefär normal vinter med 5-10 minus och endel toppar på uppåt 15minus så hade han en kostnad på ca 13000kwh första året,det tycker jag låter bra iallafall.
Förövrigt menar Mitsubishi att alla innedelar som går ut nu är uppgraderade med nya styrkort och med den senaste uppdateringen.
Jag tror iallafall att jag kommer att bli mer nöjd med Mitsubishin än vad jag varit med ctc:n.
Tack för mej..hej.
P.S jag ser inte snett på någon utav er men tycker att det är lite tråkigt att
"min anläggning är bättre än din" (citat)syndromet går som en röd tråd genom många trådar här på forumet.
Inget illa menat

[Art Deco]

Ni som har Zubadan, vad är egentligen den omtalade Flash Injection Technology-grejen för något ?

Vad jag har sett på reklambladen ser det ut som man utnyttjar restvärmen på returen som verkar återföras till kompressorn.
Men hur funkar egentligen denna teknik med vårat klimat, ser man på foton är allt helt oisolerat i utedelen så vid -20 ºC bör ju kylfaktorn på kopparn vara högre än vad ev restvärme kan komma tillgodo.

Det som verkar vara allmänt vedertaget är att dagens tillverkare sätter in en något större kompressor än brukligt och sen stryper denna att gå max 75% i realiteten (anges ändå att gå 100%), någon som vet om ME kör med samma strategi ?

[qvisten]

Halloj!
Satt ett gäng 16kW Zubadan och vanliga 9,3kW.
Alla har gått kanon.
Tysta och starka och då framförallt 16kW.

Har en Z16kW brevid en CTC, enda gången CTC är tystare är när kylan stänger av den.

//Rickard