Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: AutoTerm 220 & en värmepump Clima MCU22  (läst 13239 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad masten

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 108
  • Karma +1/-0
AutoTerm 220 & en värmepump Clima MCU22
« skrivet: 19 april 2010, 13:52:43 »
AutoTerm 220 & en värmepump Clima MCU22
(20 000 kwh/år)

Mitt värmesystem är nu 12år.. nu har pumpen gått sönder och ett nytt system behövs..
Enligt min leverantör av detta system, så kan jag inte bara byta pumpen, då nya pumpar är
mycket mer effektiva, och min panna inte kan ta i mot med en typ 3kwh eller hur det var..

Tycker att det liknar ingenting att kasta ut en el-panna efter 12år.. som är helt fungerande
bara för pumparna har utvecklats.. hjälp, tips & råd tas tacksamt i mot, vad ska göras?
« Senast ändrad: 19 april 2010, 13:54:44 av masten »

Utloggad Lmf

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2865
  • Karma +5/-2
SV: AutoTerm 220 & en värmepump Clima MCU22
« Svar #1 skrivet: 19 april 2010, 20:16:20 »
Lite knivigt att ge råd på 12år gamla grejer men så här tycker jag

Alt 1: Skrota MCU22an och kör pannan på elpatron tills den är slut och det är dags att byta (kommer att bli fruktansvärt dyrt så det rekomender jag inte)

Alt 2: Leta upp en begagnad pump på blocket (finns väl en del som säljer tex. IVT Optima 500/Autoterm 205 från de åren) som skulle passa.

Alt 3: Leta upp ett begagnat komplett system på Blocket

Alt 4: Köp nytt och se tillbaka på de 12 åren som pumpen gett dig skön värme till låg kostnad (inget håller för evigt och med en ny pump sparar du troligtvis mer än med den gamla)  :)
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad masten

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 108
  • Karma +1/-0
SV: AutoTerm 220 & en värmepump Clima MCU22
« Svar #2 skrivet: 20 april 2010, 09:47:42 »
mm.. MCU22an är ju trasig, så inget att spara på.
Men pannan är ju inget fel på, så känns ju onödigt att byta bort
en beg. pump... tja, skulle väl vara om den är "ny" då :D
svårt detta med att välja grejor, 22an var ju luft/vatten kopplad via ac-tank till pannan
kanske man skulle satsa på luft/luft men bor i 1/2-plan med källare... frågan är om luften
cirkulerar så bra, går sådant att kontrollera?

Utloggad Lmf

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2865
  • Karma +5/-2
SV: AutoTerm 220 & en värmepump Clima MCU22
« Svar #3 skrivet: 20 april 2010, 10:01:30 »
HAr du en tank mellan MCU22an och 220  :o

Om så är fallet skulle du kunna koppla på tex. Nibe 2025-6 istället för MCU22

Kan du rita en skiss hur systemet är uppbyggt så kan man bilda sig en uppfattning om hur det är kopplat samt att fler och duktigare forum medlemmar kan ge tips på möjliga inkopplingar.
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad masten

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 108
  • Karma +1/-0
SV: AutoTerm 220 & en värmepump Clima MCU22
« Svar #4 skrivet: 21 april 2010, 11:28:33 »
Japp, sitter en tank mellan 22an & 220, någon sa att 220 bara kunde ta i mot 3kwh
dagens pumpar, spottar väl ur sig lite till... men kanske där tanken kommer in i bilden?

Utloggad Lmf

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2865
  • Karma +5/-2
SV: AutoTerm 220 & en värmepump Clima MCU22
« Svar #5 skrivet: 21 april 2010, 13:15:41 »
Detta är ju ypperligt

Som jag ser det kan du koppla in i stortsett vilken värmepump som helst i det systemet.
Som första förslag på ersättnings pump vill jag säga Nibe 2025-6kW (eftersom den vad jag hört inte behöver extra styrpaneler för att gå ner till -20°C)
2a : CTC EcoAir 105 (denna behöver extra panel för att klara drift till -15°C)
3a : Bosch EHP AW 6kW

Hoppas andra fyller på med lämpliga alternativ (för det finns många bra pumpar förutom de jag räknat upp)
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad masten

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 108
  • Karma +1/-0
SV: AutoTerm 220 & en värmepump Clima MCU22
« Svar #6 skrivet: 21 april 2010, 21:54:17 »
Det låter ju bra, men varför menade installatören att jag skulle byta pannan oxå då, att pannan inte kunde ta imot all effekt
är det skadligt eller oekonomiskt.. :-\ är lite bränd på luft/vatten-pumpar, betalade 66000 för 12 år sedan, och nu är det dags igen att byta
både panna och pump (enligt gamla installatören)..
tusan vet om det inte är bättre att investera i en Luft-pump till en lite rimligare
slant och byta hela tjottaballongen när pannan ger upp..  Sc:,h

Utloggad Lmf

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2865
  • Karma +5/-2
SV: AutoTerm 220 & en värmepump Clima MCU22
« Svar #7 skrivet: 23 april 2010, 22:56:15 »
Ursäkta det sena svaret men jag har försökt luska fram vad det är för beredare/kombimodul du har

Det låter ju bra, men varför menade installatören att jag skulle byta pannan oxå då, att pannan inte kunde ta imot all effekt

Anledningen är troligtvis att förr så fanns det många värmepumpar med MCU (Micro Controler Unit) i ute delen.
De flesta tillverkare har övergett detta och flyttat kontrollenheten till en box eller tank som man monterar inne i sitt hus och om din installatör funderade på en liknande pump/märke så har man nog gjort denna ändring på detta fabrikat och därför föreslår han byte av hela systemet.

För att återgå till din beredare/kombimodul så har jag hittat följande (hoppas att det är rätt)
Elektro Standard som köptes av IVT 1999 och var föregångaren till Autoterm hade enligt en VVS firma i mina tarkter en modell som hette 220 (Elektro Standard 200,220,300)
Enligt samma firma fanns även Autoterm Mistral 200,300

Efter en snabb titt i RSK databasen fann jag detta

RSK: 624 08 04
Upplagd: 2001-05-28
Benämning: Autoterm 220 elpanna 13 kW (i 7 steg) med 180 lit VVB (Autoterm Försäljnings AB)
EAN: Saknas
Lev.Nr: Autoterm220
Förpackningstyp St/förp   Vikt (kg)   Längd (mm)    Bredd (mm)  Höjd (mm) Volym (dm3)  
träpall special .......1.......150,000......650...............690...........1780.........798,330  
Artikeln utgick 2004-11-25 hos Autoterm Försäljnings AB

Tyvärr finns inga PDF att plocka hem (inte i waybackmachine och inte heller på IVT eller Bosch) men om du kunde titta på sidan 20 i denna PDF från Autoterm 2004
http://web.archive.org/web/20040327081151/http://www.autoterm.se/doc/Samlingsbroschyr.pdf
För att avgöra om det du har är samma som modell 200/90 alternativt på sidan 15 om det är föregångaren till Combimodulen.

Du kan också kika på IVT's D200/90 om det samma
http://doc.ivt.se/download.asp?pt=pdf&fn=Produktfakta_D200-90.pdf

Om det är någon av dessa moduler du har så förstår jag inte varför man bara kan mata den med 3kW?
Det borde vara möjligt att mata den med 9kW eller ännu mer eftersom du har en extra tank/volym.

Mina förslag på ersättningspumpar kvarstår därför (tips! titta till vänster där har du minst 2 blinkande reklam erbjudanden för runt 36000:- för 5-6kW)

Annars är det som du skriver ett alternativ att montera luft/luft som monteras lämpligen i trapphuset så du får värmespridning på båda planen (återigen kan du titta i vänsterspalten för att få bra tips om vad marknaden har att erbjuda)

Edit Ändra text formatering
« Senast ändrad: 23 april 2010, 22:59:58 av Lmf »
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad masten

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 108
  • Karma +1/-0
SV: AutoTerm 220 & en värmepump Clima MCU22
« Svar #8 skrivet: 25 april 2010, 07:20:15 »
Hej
Tack för svaret, mycket bra information..
Hittade denna, som stämmer överens med min manual..
http://www.hsb.se/polopoly_fs/1.22415!manual_nyckel%20_480s.pdf

Känner igen ordet Mistral, tror 220 var typ samma som Mistral eller modellen efter.

Utloggad Lmf

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2865
  • Karma +5/-2
SV: AutoTerm 220 & en värmepump Clima MCU22
« Svar #9 skrivet: 25 april 2010, 13:45:47 »
Det dokumentet har jag helt utelämnat eftersom det var för 660 men det gav bra info.

Tyvärr är det nog så att din Autoterm 220 är byggd på samma sätt som frånluftsvärmepumpen ElektroStandard 480 vilket skulle betyda att du har en varvattenberedare på 180L med en slingberedare för radiatorvärmen på 9L (exkl. radiatorer och rör.)
Detta kan förklara varför man säger att din panna inte klarar att ta emot mer än 3kw


Om du nu mot förmodan skulle satsa på en ny Luft/Vattenvärmepump så är det vattenvolymen i din Acktank+radiatorer+rör+9Lit slingan i din Autoterm220 som avgör hur stor värmepump du kan montera.
Man brukar räkna att man behöver ca 35Lit vatten per kW som värmepumpen klarar att leverera.
Vilket betyder att man för en 5kW värmepump behöver ca 175L
och för  en 6kW värmepump behöver ca 210Liter acktank.

Detta väcker naturligtvis frågor om det är lönt att satsa på en ny luft/vatten eller om du skall gå vidare med luft/luft?
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad masten

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 108
  • Karma +1/-0
SV: AutoTerm 220 & en värmepump Clima MCU22
« Svar #10 skrivet: 17 maj 2010, 16:24:01 »
Filurat en stund nu... Sc:,h
Och lutar åt att investera i en Toshiba RAS-10PAVP-ND Nordic...

Men hur får min AutoTerm 220 el-panna reda på att det finns en konkurrent i huset
Ska man dra ner pannan till "tomgång" och hoppas att VP fixar huset.. eller ska man
installera in inomhusgivare till pannan som på så sett gör att VP håller pannan i styr
och hur/var kopplar min in denna givare då ???

Help me please *vinkar*
 

Utloggad masten

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 108
  • Karma +1/-0
SV: AutoTerm 220 & en värmepump Clima MCU22
« Svar #11 skrivet: 30 juni 2010, 17:19:16 »
Hej igen *roflmao*

Nu är är en L/L-värmepump beställd... (RAS-13)
och den gamla L/V-pumpen bortkopplad....

men har ju en ack-tank nu som fortfarande är inkopplad.. men hans kompis pumpen är
ju borta.. finns det fördelar/nackdelar med att ha tanken kvar?

Utloggad masten

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 108
  • Karma +1/-0
SV: AutoTerm 220 & en värmepump Clima MCU22
« Svar #12 skrivet: 30 januari 2011, 11:36:43 »
Nu har det gått ett tag med min RAS-13 LL-Pump.. Nu värmer Autoterm 220  endast varmvattnet..
Börjar nu filura på alternativ att värma vattnet med istället för pannan.. liten LV-Pump kanske, all installationsmaterial finns ju kvar från gamla pumpen :-) Januari gjorde vi av med ca 450kwh till varmvatten. Sfinx säljer en liten som man kan installera själv för 15.000kr och en lite större för 24.000 kan det vara nått? Sc:,h



Det dokumentet har jag helt utelämnat eftersom det var för 660 men det gav bra info.

Tyvärr är det nog så att din Autoterm 220 är byggd på samma sätt som frånluftsvärmepumpen ElektroStandard 480 vilket skulle betyda att du har en varvattenberedare på 180L med en slingberedare för radiatorvärmen på 9L (exkl. radiatorer och rör.)
Detta kan förklara varför man säger att din panna inte klarar att ta emot mer än 3kw


Om du nu mot förmodan skulle satsa på en ny Luft/Vattenvärmepump så är det vattenvolymen i din Acktank+radiatorer+rör+9Lit slingan i din Autoterm220 som avgör hur stor värmepump du kan montera.
Man brukar räkna att man behöver ca 35Lit vatten per kW som värmepumpen klarar att leverera.
Vilket betyder att man för en 5kW värmepump behöver ca 175L
och för  en 6kW värmepump behöver ca 210Liter acktank.

Detta väcker naturligtvis frågor om det är lönt att satsa på en ny luft/vatten eller om du skall gå vidare med luft/luft?

Utloggad Lelle

  • Mer en påläst amatör än
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 1008
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Inga frågor är fördummande!
SV: AutoTerm 220 & en värmepump Clima MCU22
« Svar #13 skrivet: 30 januari 2011, 19:23:56 »
Hej,
är luft/luftvärmepumpen tillräcklig för att värma huset eftersom elpannan bara är elberedare för varmvattnet?
Har ni kvar det vattenburna värmesystemet med element etc?
Hur stor volym har den lilla acktanken?

Har jag fattat rätt att det är den här pannan/frånluftsvärmepumpen som du har?
http://www.brfhusaren.se/att/manual_480_anv_inst.pdf
Där står beskrivet att om man kopplar till en acktank så shuntas vattnet in i pannans krets.

Tror att den lilla från Sfinx kan vara alldeles utmärkt att docka till ditt befintliga system.
Den har fast kondensering, dvs den jobbar mot en fast temperatur. T ex 50/55 ºC.
Är bara vattenvolymen tillräcklig i acktanken så är det nog bara att koppla in.

Mvh

IVT Optima 700 -01 (Reglersystem CL300). Toshiba RAS-10-SKVP i nedre hallen.
(Stödvärmer inte längre med pellets i CTC1200 -02, brännare KMP Px20 -99 utan enbart elpatron). 
112 m2 tvåplansfunkis från 1938 + källare och garage.
Energibehov ca 30-35 MWh/år.

Utloggad masten

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 108
  • Karma +1/-0
SV: AutoTerm 220 & en värmepump Clima MCU22
« Svar #14 skrivet: 31 januari 2011, 07:33:02 »
Hej och tack för ditt svar..

Min panna verkar vara ett mörker, fungerar iof bra... men verkar inte "finnas" namnet är Autoterm220
Japp, allt finns kvar... i princip bara att ansluta 2 rör samt el, tala om för pannan att han fått en kompis
som hjälper till med varmvattnet sedan åka :-)  ack/volym-tanken vet jag inte volymen på här och nu, men
den har jobbat mot LV-pump förut.
I princip räcker LL-pumpen till, har haft enbart den som värme källa nu i Jan, och det fungerar väldigt bra
är ett fåtal rum som tappar ett par grader bara.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor p ntet, leverans till drren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!