Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Rådlös pga ignorans  (läst 10535 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Jerry79

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
Rådlös pga ignorans
« skrivet: 18 mars 2010, 20:40:41 »
Hejsan.

jo, mitt problem ligger i hur man ska agera o bete sig när man låtit en vad man trodde var
en seriös installationsfirma installera en Daikin L/L-pump i vår villa.
Drar hela historien.....

I början av november var de här och satte in den nya pumpen, de satte upp innerdelen
och monterade utedelen på en väggkonsol.
Och den fungerade och allt sådant. Men ganska omgående så har hela väggen
där den nya utedelen var monterad mot fått ett dovt vibrerande ljud.
Så vi ringde o felanmälde att det måste vara något fel på pumpen. Installatören
bokar då ett datum då tjejen skulle vara hemma o släppa in honom.
Han dyker ej upp på detta datum, o hör inte heller av sig. Så vi ringer honom dagen efter
och får svaret att tyvärr så var jag ju sjuk igår. Så en ny tid bokas, som han ej heller dyker upp på.
Så vi ringer åter igen till denne, och får svaret att han har ju såå mycket att göra.
Efter lite tjafs med honom så kommer han äntligen ut hit o kollar av allt. O när allt står rätt till med pumpen
så säger han att ja man kan ju inte montera en sådan här pump mot en trävägg.
Ni måste  flytta ner den till ett markstativt.

Och detta kommer då från den installatör som monterade den hos oss.
Där var då den första riktigt upprörande saken.

Vi tog då kontakt med säljaren o frågade varför ingen informerat oss om detta INNAN installationen.
Nu var det ju nämligen för kallt att åtgärda det.
O han skulle återkomma med mer information om hur vi skulle åtgärda problemet.

Och ingen hörde av sig igen.
Och nu hade vibrationerna verkligen tagit fart, så pass mycket att toalett dörren på andra sidan
huset slog mot karmen när den var halvstängd.

Vi tröttnade då återigen o kontaktade både säljare o installatör, och fick svaret att dom skulle
komma ut o titta på det.
Efter samma procedur som tidigare att de inte dök upp men till slut kom ut så hette det från installatören
att dessa pumpar har problem med isbildning. O därav obalansen som orsakar vibrationer.

Vi tog då kontakt med Daikin direkt och förklarade vad som hade hänt o det första han frågade var
varför dom monterat den på vägg när de alltid rekommenderar markstativ på trähus.
Dvs så har installationsfirman gjort fel från början då enligt Daikin.

Sen så blev det så att den här modellen hade lite försvag värmeslinga i tråget så man måste montera dit en extra.
Så Daikin skickade då ner värmeslinga till installatören men den har vi än så länge inte sett röken av.
Den ligger nu på montörens skrivbord o väntar........


Så som det ser ut nu så har vi betalt ca 20000:- för en pump som inte klarar av kylan utan isar igen, samt
att vi måste nu pröjsa ett antal tusen för att få värmepumpen nerflyttad till markstativ.

O det känns rent ut sagt för jävligt att ingen sa det från början så hade man sluppit detta problem.

Är det någon som har några förslag på hur man kan gå tillväga för att se till att installationsfirman får ta o
flytta ner pumpen utan kostnad?

Är tacksam för all hjälp!




Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Kön: Man
SV: Rådlös pga ignorans
« Svar #1 skrivet: 18 mars 2010, 21:15:18 »
Vet inte hur man kan kräva det rent lagligt. Men i mina öron är det inget snack,han ska flytta skiten.

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
SV: Rådlös pga ignorans
« Svar #2 skrivet: 18 mars 2010, 21:22:33 »
Vad skiljer denna pump mot andra? Alla pumpar går väl att hänga på vägg, mjukare bussningar, likadant med Nocrian, lätt för att Isa igen, trots värmeslinga, ligger en enda slinga..förstår att det låter Hell om den isar igen, vi vaknade även mitt i natten och trodde att nån grävde på tomten, huset var i resonans! Stängde av skiten och somnade om..full med is.
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad Oskar P.

  • i branchen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1024
  • Kön: Man
  • the good old days
SV: Rådlös pga ignorans
« Svar #3 skrivet: 18 mars 2010, 21:32:30 »
det var ett tämligen oseriöst agernande från installationsfirmans sida tycker jag, skulle jag få en reklamation så skulle jag försöka prioritera det då det inte är kul för kunden att vänta med en kanske trasig pump, visst om man kommer dit och det egentligen inte är nåt fel mer än att kunden förväntar sig förmycket av pumpen så behöver man ju inte anstränga sig speciellt mycket, men en kund som verkligen har fått ett fel ska man hjälpa så att dåliga rykten inte hinner spridas, säg till installatörsfirman att om de inte löser detta på ett för er smidigt sätt så kommer ni hänga ut dom både här och till era bekanta, är man mån om sitt rykte och vill ha in jobb så tar man sånt på allvar.

Utloggad Paxmax

  • En riktig filur samt
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1452
  • Kön: Man
  • Går det att överklocka sin pump?
SV: Rådlös pga ignorans
« Svar #4 skrivet: 19 mars 2010, 00:36:25 »
...Han dyker ej upp på detta datum, .. som han ej heller dyker upp på....de inte dök upp ..
Daikin... alltid rekommenderar markstativ på trähus.
Dvs så har installationsfirman gjort fel från början då enligt Daikin...
..försvag värmeslinga i tråget..
..skickade då ner värmeslinga till installatören ..
Den ligger nu .. o väntar........

.. betalt ca 20000:- för en pump som inte klarar av kylan..
..måste nu pröjsa ett antal tusen för att få värmepumpen nerflyttad till markstativ.
...för jävligt att ingen sa det från början
Borde söka ersättning för all förlorad arbetstid då ni väntat hemma,
Söka ersättning för el-överkonsumtion när pumpen inte fungerat som utlovat,
Fasen, en värmeslinga petar man ju dit på 5 minuter.

Säg åt dom att dom får (för knUp ) bjussa på markstativ för dom:
1. tabbat sig, gjort bort sig totalt
2. orsakat merkostnad för er
3. orsakat oro, störd sömn
4. ignorerat tillverkarens rekommendationer
5. ignorarat allmän kännedom att trähus normalt inte funkar så bra med pump på vägg.

Tillfälligt borde dom kunna snickra ihop nå't tillfälligt tills tjälen släpper iaf.

Skandal.... fram med  knUp
Det hemska med att bli klokare är att man snart inser hur lite man egentligen vet...
Mentalt förberedd ägare av äkta "H16"-DKE maskiner

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 31873
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Rådlös pga ignorans
« Svar #5 skrivet: 19 mars 2010, 07:46:16 »
Som försäljare borde han ha varnat er för att det kan uppstå resonansljud i husets väggar vid montering av en luftvärmepump på trävägg.
De flesta väljer ändå väggstativ trots varningar - de vill inte betala extrakostnaden som det innebär att göra en ordentlig installation av markstativ, inkl utgrävning samt gjutning eller murning av fundament.

Nåväl, jag tycker som sagt att han borde varnat er, då hade han haft ryggen fri.

Å andra sidan kan han ju ha monterat tiotals av dessa pumpar och aldrig fått några klagomål tidigare, eller det kanske var hans första Daikin, och då måste man kunna förstå hans agerande i viss mån.
Kanske har han monterat andra fabrikat tidigare och aldrig eller sällan råkat ut för liknande problem?
När det gäller generalagentens råd om montering på markstativ så vill jag syna detta, jag har nog i princip aldrig sett det stå i en manual att värmepumparna bör monteras på markstativ... Men jag kan ju ha fel.
Skulle vara extremt intressant att få veta exakt hur generalagenten informerar om att alla deras värmepumpar skall monteras på markstativ om huset har trästomme.  Sc:,h

Kanske skulle de vibrationsdämpare som jag säljer i webshopen kunna lindra problemen rätt mycket. http://www.energibutiken.se/vibrationsdampare/60-extra-mjuka-vibrationsdampare.html
Med dämparna medföljer en generell instruktion över hur man även i övrigt kan minska problemen med resonans i väggarna.

Min erfarenhet av lågfrekventa vibrationer i väggarna är att det är antingen kompressorn (på låga varv) eller fläkten som orsakar resonansljuden, kanske är det fläkten - och den skulle han ju kunna prova byta till en ny som kanske är bättre balanserad, tar inte många minuter.

Att hans brist på information skulle behöva tvinga honom att stå både för material och arbete med att flytta över värmepumpen till markstativ anser jag faktiskt är lite för mycket att begära, kanske gå halva vägen var, ni betalar materialet och han gör jobbet?
Eller tvärt om - han ger er materialet och ni gör jobbet?

I denna typ av konflikt är det sällans enbart ena partens fel, vi har ju inte hört dig göra upphandlingen, kanske frågade han om du ville ha en standardinstallation (Väggstativ och upp till 5 meter rördragning) eller om du vill ha nåt speciellt tillägg?
Kanske inte...

Hade han sagt att det krävdes markstativ kanske du hade valt en annan pump då han hade blivit dyrare, och då hade du kunnat ha samma typ av problem, men en annan leverantör.

Nåväl, jag anser hur som helst att han borde satsa mer tid och energi på att avhjälpa problemet som uppstått, men som sagt, att han skall behöva stå för allt låter inte rikigt rimligt i mina ögon, i vart fall inte om det krävs ett markstativ för att få tyst på pumpen.
« Senast ändrad: 19 februari 2011, 19:59:48 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Jerry79

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
SV: Rådlös pga ignorans
« Svar #6 skrivet: 19 mars 2010, 17:01:19 »
Självklart förstår jag att det är mycket begärt att låta installationsfirman ta hela kostnaden
för nerflyttning av pumpen. Jag sa det till dem att jag gärna köper stativ och gjuter upp en platta till behövlig höjd medans
då dom får stå för jobbet. Men det var inte intressant tydliligen inte heller intressant för dem. Utan jag är tvugnen att stå
för alla kostnader.

Det som gör mig mest förbannad är hur de har betett sig mot oss.
Just ignoransen.

Ska nog ta en funderare på o byta ut gummibussningar mot de som du rekomenderade.
Och blir det så att jag måste flytta ner pumpen ändå så blir det helt klart en annan firma som hjälp
vid det jobbet. Inte betalar jag samma firma igen......

Visserligen försvinner garantin enligt säljaren men garantin kan nog diskuteras ändå...... :-/

Kan även tillägga att vibrationerna inte bara uppstår när den isar igen. Dessa finns hela
tiden bara att det blir bra mycket värr vid nerisning.

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
SV: Rådlös pga ignorans
« Svar #7 skrivet: 19 mars 2010, 17:53:44 »
Skulle alla ggr byta bussningarna, billig och enkel lösning, men blir inte lika tyst som att skilja den från huset, alla värmepumpar jobbar likadant, med ungefär lika stora vibbar..

På vilken vägg sitter den? Nära sovrum?
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad ace

  • frostaknöl med 3.2-cert i kombination med livets hårda skola,samt en omättlig nyfikenhet på teknik. tråd-reträtt pga utmattning förekommer.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2703
  • ju fler strängar på lyran, ju bättre låter det !
SV: Rådlös pga ignorans
« Svar #8 skrivet: 19 mars 2010, 19:11:27 »
Skulle alla ggr byta bussningarna, billig och enkel lösning, men blir inte lika tyst som att skilja den från huset, alla värmepumpar jobbar likadant, med ungefär lika stora vibbar..

Nä...en scroll är i stort sett vibrationslös....morrar istället.   åtminstonde alla häromkring..

Men varför skulle dina scrollar bete sig som alla andra....Nocrian gör det ju inte  ;)
« Senast ändrad: 20 mars 2010, 11:01:28 av Rickard »
drygt 800 kvm yta uppvärmd till skiftande temperaturer
husqvarna tekniktank, några solfångarsystem och en Daikin bergvärmepump med 280m borrhål.
Diverse l/l pumpar samt en modifierad nibe 1215 med 140m borra till bostadshuset.

Utloggad Blaser

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Ystad
  • Antal inlägg: 434
  • Kön: Man
SV: Rådlös pga ignorans
« Svar #9 skrivet: 19 mars 2010, 19:40:17 »
Ring Daikin Sverige direkt, de vill inte ha dåligt rykte för att en installatör är dålig, mitt tips iaf :)
1 1/2 plans lerhus i södra Skåne byggt 1700 ngt, tvåglas fönster ca 150 m2 bo yta +15 m2 bi yta som värms till 10. Uppvärmning Altherma ERHQ007AD/EKHBH008 och EKHWS 300 A3Z2 VV. Innegivare Frico TFD 12. Panasonic XE9-EKE numera för kylning och när jag känner mig lite halvfrusen efter att ha varit ute och jagat en hel dag.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 31873
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Rådlös pga ignorans
« Svar #10 skrivet: 20 mars 2010, 11:04:58 »
Självklart förstår jag att det är mycket begärt att låta installationsfirman ta hela kostnaden
för nerflyttning av pumpen. Jag sa det till dem att jag gärna köper stativ och gjuter upp en platta till behövlig höjd medans
då dom får stå för jobbet. Men det var inte intressant tydliligen inte heller intressant för dem. Utan jag är tvugnen att stå
för alla kostnader.

Det som gör mig mest förbannad är hur de har betett sig mot oss.
Just ignoransen.

Ska nog ta en funderare på o byta ut gummibussningar mot de som du rekomenderade.
Och blir det så att jag måste flytta ner pumpen ändå så blir det helt klart en annan firma som hjälp
vid det jobbet. Inte betalar jag samma firma igen......

Visserligen försvinner garantin enligt säljaren men garantin kan nog diskuteras ändå...... :-/

Kan även tillägga att vibrationerna inte bara uppstår när den isar igen. Dessa finns hela
tiden bara att det blir bra mycket värr vid nerisning.

Varför inte gjuta in ett par lite högre rör med påsvetsade fästen som du kan använda utan att behöva flytta värmepumpens ytterdel rent fysiskt.
Eller svetsa fast de befintliga väggkonsollerna i ingjutna markrör, och såga sedan av konsollerna mellan vägg och värmepump.
Behöver inte bli varken dyrt eller särskilt besvärligt.

Men visst, det borde kanske vara installatören som gör det jobbet, speciellt om det går bevisa att daikin Sverige verkligen anmodat alla installatörer att montera dem på markstativ.

Jag tycker att tipset om att kontakta Daikin central var ett bra tips, kanske skickar de dit en mer seriös installatör.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
SV: Rådlös pga ignorans
« Svar #11 skrivet: 20 mars 2010, 12:10:08 »
Hade ändå först provat byta till mjukare kuddar, finns på Onninen, billiga och bra, tror ej att daikins pumpar låter mer än nån annan pump, men klart en inverterpump morrade ju bara!

Men vill man ha det helt tyst så är att skilja från huset, beror på hur känslig man är..
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 31873
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Rådlös pga ignorans
« Svar #12 skrivet: 20 mars 2010, 12:25:35 »
Självklart är det stora skillnader på hur mycket olika värmepumpar vibrerar.
Allt annat är bara struntsnack, däremot vet jag inte om Daikins pumpar är värre än andra, men om generalagenten rekommenderar markstativ så är det väl troligt.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Jerry79

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
SV: Rådlös pga ignorans
« Svar #13 skrivet: 20 mars 2010, 12:41:23 »
Värmepumpen är monterad mot vägg i vardagsrum, men då vibrationerna är så pass kraftiga så skallrar dörrarna på
övre plan där vi har sovrumet.

Har redan haft kontakt med Daikin direkt, o dom tyckte att firman har betett sig oseriöst men att
tyvärr så är det genom installationsfirman jag är tvugnen att ta problemen.

Men ska ta kontakt med Daikin igen o prata med dom om att använda en annan firma som
får ta o försöka åtgärda problemet.
Har redan kollat lite med en annan firma o de var villiga att hjälpa till. Dom sa bara att självklart
så hjälper vi till o ser till att det blir tyst inomhus.
Lite skillnad på hjälpsamhet må jag säga.

Ska även prata med Daikin om att byta gummiupphängningarna.

Utloggad ghandi

  • Kan för mkt men inte
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Norrland
  • Antal inlägg: 663
  • Kön: Man
  • Installerar Värmepumpar
SV: Rådlös pga ignorans
« Svar #14 skrivet: 22 mars 2010, 09:59:10 »
Fick ni vid köp av pumpen valet att sätta den på markstativ?
Var det något prat om att det kan bli vibrationer i vägg?

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?