Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Hjälp med val av Luft/luft-värmepump  (läst 4642 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad phippe

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 3
  • Karma +0/-0
Hjälp med val av Luft/luft-värmepump
« skrivet: 24 februari 2010, 12:47:11 »
Hej,

Jag hoppas ni kan hjälpa mig i valet av en luft/luft-värmepump. Jag bor i ett radhus som är på 126 kvm fördelat på två våningar. Utöver detta finns en inredd vind som i dagsläget ej används som är på 30 kvm. Huset är från -71 och det är direkt el. En del av elementen är helt värdelösa, antingen är de helt iskalla eller jätte varma. Vi har den här månaden haft en elräkning på ca 4 000 kr vilket har gjort att jag har kommit till insikt om att något måste göras för att få ner denna kostnad. Ringde energirådgivaren i kommun och fick tips om att byta el-leverantör samt installera en luft/luft-värmepump. Han sa då att vi behöver en liten sådan som vid +7 drar 3 kwh men max 4 kwh (förstod inte riktigt vad han menade). Nu behöver jag er hjälp i valet av en värmepump  :D Ge mig gärna tips på vilket märke samt vilken modell vi kan välja. Jag är helt vilsen när det gäller detta  :-X

Tacksam för all hjälp!!!

Mvh, Anna

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult på stort IT-bolag.
SV: Hjälp med val av Luft/luft-värmepump
« Svar #1 skrivet: 24 februari 2010, 12:53:42 »

Hej Anna och välkommen till forumet!

Hade jag inte själv valt en Electrolux pga dess fina egenskaper i trapphus så skulle jag valt en Mitsubishi ME-25:a.
Igentligen ... ME, Toshiba, IVT whatever spelar kanske ingen större roll. Placeringen är troligen viktigare.

MVH
Magnus
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Inloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13217
  • Karma +21/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Hjälp med val av Luft/luft-värmepump
« Svar #2 skrivet: 24 februari 2010, 14:06:31 »
En pump som drar 3-4kW är väl inte direkt liten. Menade han inte en pump som GER 3-4kW?
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult på stort IT-bolag.
SV: Hjälp med val av Luft/luft-värmepump
« Svar #3 skrivet: 24 februari 2010, 14:09:51 »
En pump som drar 3-4kW är väl inte direkt liten. Menade han inte en pump som GER 3-4kW?


Min Electrolux har som mest mumsat kring 1,6kW. Men satsa på en maskin som ger 4-6kW värme.
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
SV: Hjälp med val av Luft/luft-värmepump
« Svar #4 skrivet: 24 februari 2010, 14:27:48 »
Hej

Vill ju analysera detta lite mer noggrant. Rätta mej om jag fel antagelser. 4000 kr = 3200 kWh ? inkl varmvatten och hushållsel. Drar man bort ca 800 kWh för hushållsel och varmvatten så har man uppvärmningen kvar; 2400 kWh. Nu vet jag inte exakt var du bor, men i mellan-södra Sverige har det legat på kanske -8 i snitt under januari-februari. Jag bara antar som du märker, men det går att räkna ut allt.

Jag får fram en förlustfaktor på 115 W/K, och i Mälardalen motsvarar det en uppvärmning på 11900 kWh, sedan tillkommer varmvatten på 5000 kWh och hushållsel på 5000 kWh. Ni borde ligga på 22000 kWh årligen, stämmer det ?

Ditt hus behöver vid -15 grader ca 4000 W. Vill ni kunna hålla huset varmt ner till denna temp och ni oft har haft så kallt nu i vinter så rekommenderar jag en Mitsubishi FD-35, den ger 4300 W vid -15.

MVH/Gano

 
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult på stort IT-bolag.
SV: Hjälp med val av Luft/luft-värmepump
« Svar #5 skrivet: 24 februari 2010, 15:09:44 »
Hur du får till det beror också på var innerdelen placeras. Skall den serva båda våningarna så är trapphuset lämpligast. Problemet då är att få till luftströmmen så att den går upp och ner.
Om man placerar innerdelen på bottenvåningen så är risken stor att värmen aldrig kommer upp på övervåningen. Det blir liksom ett lock av kall luft i tarpphuset. Värmen tar alltid den lättastevägen ut.

/Magnus


Mitsu...
http://www.mitsubishivillavarme.se/vara-varmepumpar/luftvarmepumpar/luftvarmepump-vaggmodell-kirigamine

MSZ-FD25VABH
http://www.energimyndigheten.se/sv/Hushall/Tester/Testresultat/Luftluftvarmepumpar/?productGroupId=20&productTestId=247

MSZ-FD35VABH
http://www.energimyndigheten.se/sv/Hushall/Tester/Testresultat/Luftluftvarmepumpar/?productGroupId=20&productTestId=237


Kanske skiljer någon 1000-lapp mellan 25:a och 35:an men det kan det vara värt.
« Senast ändrad: 24 februari 2010, 16:04:44 av MGKea »
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad phippe

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 3
  • Karma +0/-0
SV: Hjälp med val av Luft/luft-värmepump
« Svar #6 skrivet: 24 februari 2010, 16:19:41 »
Hej igen,

Tack för alla svar  :)

Jag kan ha missuppfattat det där med 3-4 kwh, så vi struntar i det  Sc:,h

Vi har en årsförbrukning som ligger på ca 18 000 kwh.

Magnus: menar du att det bästa är om vi köper två luft/luft- värmepumpar och placerar en på bottenvåningen och ovanvåningen? Ska vi då köpa två likadana modeller eller? Ursäkta de dumma frågorna, men jag kan verkligen inget om det här.

Jag har varit inne och läst på energimyndigheten och de olika modellerna som de har testat, men ska jag vara helt ärlig så vet jag inte riktigt vad jag ska kolla på. Kan någon förklara för mig vad som är viktigt att titta på när man ska köpa värmepump?

/Anna  :)

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult på stort IT-bolag.
SV: Hjälp med val av Luft/luft-värmepump
« Svar #7 skrivet: 24 februari 2010, 17:13:27 »
Hej igen,

Tack för alla svar  :)

Jag kan ha missuppfattat det där med 3-4 kwh, så vi struntar i det  Sc:,h

Vi har en årsförbrukning som ligger på ca 18 000 kwh.

Magnus: menar du att det bästa är om vi köper två luft/luft- värmepumpar och placerar en på bottenvåningen och ovanvåningen? Ska vi då köpa två likadana modeller eller? Ursäkta de dumma frågorna, men jag kan verkligen inget om det här.

Jag har varit inne och läst på energimyndigheten och de olika modellerna som de har testat, men ska jag vara helt ärlig så vet jag inte riktigt vad jag ska kolla på. Kan någon förklara för mig vad som är viktigt att titta på när man ska köpa värmepump?

/Anna  :)

Hej Anna!

Jag har en lyckats med att få en pump att serva båda våningsplanen med värme. Men när jag tar del av mina vänners erfarenheter så är det väl kanske bästa att ha två mindre pumpar, en på vardera våning. En ensam pump på bottenvåningen klarar oftas inte av att värma övervåningen. Golvplanen mellan våningarna är ofta välisolerade för att dämpa ljud. Samtidigt så sjunker kall luft från övervåningen ner i trapphuset och bildar ett lock som gör att värmen har svårt att ta sig förbi. Då återstår väggarna ... och de är allt för ofta den enklaste vägen ut för värmen.

Två pumpar kommer troligen inte att behöva jobba så mycket så bullret skulle nog minska. Värmekomforten skulle vara behagligare. Värmebehovet skulle vara lättare att uppnå. Med mera ...

Kanske jag skulle kunna slå ett slag Electroluxpumparna alt Bosch. Toshiba är mycket fin maskin också.

Viktiga är att både cop är högt och att värmeeffekten vid låga temperaturer är tillräcklig.

/M;agnus
« Senast ändrad: 24 februari 2010, 17:20:58 av MGKea »
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad Luring2

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 191
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Hjälp med val av Luft/luft-värmepump
« Svar #8 skrivet: 24 februari 2010, 19:02:18 »
hej Anna
Med den trots allt inte jättehöga elförbrukningen du har, så tar det nog en stund att tjäna in kostnaden för 2 pumpar, om det ser ut att hitta en placering med en single pump som kan förse större delen av bägge planen med värme, så skulle jag nog försöka med det. jag röstar för en mitsubishi Fd 25 eller 35, detta för att både innerdel är tyst (viktigt för er), samt ytterdelen ocså är tyst (viktigt för grannarna). känner ni att ekonomin tillåter två pumpar, så skulle jag rösta för en Mitsubishi FD 25:a på nedre plan och en mitsubishi GE25 på övre planet

mvh
/Svante
110 m2 + 110 m2 källare (till 75% uppvärmt) i huddinge, 2 ME Q630 (FD25VABH) L-L + Panasonic 9 kv(1fas) kW L-V + handöl 42 kamin + braskamin i källaren(används ej) Systemair 400 DC TFX, samt fritidshus 60 m2 med Toshiba RAS 13 ND i nykvarn (med +10 underhållningsvärme på vintern)

Utloggad phippe

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 3
  • Karma +0/-0
SV: Hjälp med val av Luft/luft-värmepump
« Svar #9 skrivet: 24 februari 2010, 19:05:20 »
Hej Magnus,

Hur vet jag om värmepumpen klassas som "stor" eller "liten"? Kan jag utläsa detta utifrån specifikationerna?
De tre som du tipsade om, är dessa "stora" modeller? Om vi väljer två "mindre" modeller måste vi då ha två
utomhusdelar?

Tack för all hjälp!!!!  :)

/Anna

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Hjälp med val av Luft/luft-värmepump
« Svar #10 skrivet: 24 februari 2010, 19:09:37 »
126kvm så skulle jag välja 1 pump, vi har 1 pump på 141kvm 1,5 plansvilla, lite svalare på övre plan, men det är även önskat, annars element på för att höja ca 1-1,5gr, kostrar inte många ören, vi kör element 1-2 st på övre plan vid ca -20gr, inte motiverat att lägga ut 20' för en till pump!
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad Luring2

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 191
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Hjälp med val av Luft/luft-värmepump
« Svar #11 skrivet: 24 februari 2010, 19:12:21 »
Hi Anna, såg att magnus var of-line, så jag svarar på din fråga (får se om han håller med)
stora punpar (enligt mig)är de som prestarar mer än 6kw värmeefekt vid +7 ute (som är standardpunkten för effekt och COP mätpunkten).

Tyvär är multi-spilt masknerna (en ytterdel flera innerdelar) allt annat än prisvärda om man ser till värmeeffekt/krona. Så kan man acceptera olägenhetan att ha två ytterdelar, så vinner man massor på det.
Titta på tex. www.tsfs.se (han har annons här på sidan någon stanns) så får man en bild av några vanliga kvalitetspumpars prestanda

Mvh
/Svante
110 m2 + 110 m2 källare (till 75% uppvärmt) i huddinge, 2 ME Q630 (FD25VABH) L-L + Panasonic 9 kv(1fas) kW L-V + handöl 42 kamin + braskamin i källaren(används ej) Systemair 400 DC TFX, samt fritidshus 60 m2 med Toshiba RAS 13 ND i nykvarn (med +10 underhållningsvärme på vintern)

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult på stort IT-bolag.
SV: Hjälp med val av Luft/luft-värmepump
« Svar #12 skrivet: 24 februari 2010, 19:53:30 »
Hej Magnus,

Hur vet jag om värmepumpen klassas som "stor" eller "liten"? Kan jag utläsa detta utifrån specifikationerna?
De tre som du tipsade om, är dessa "stora" modeller? Om vi väljer två "mindre" modeller måste vi då ha två
utomhusdelar?

Tack för all hjälp!!!!  :)

/Anna

Ofta ser man ingen skillnad okulärt mer än att modellnamnet är högre ju större pumpen är.
Ex Electrolux EXH12HX1WI som jag har är större än EXH09HX1WI ...
När man skall ha två innerdelar får man två utedelar. Som nämnts så är twinsplit ingen höjdare med tanke på dellast tanken.

Börja gärna med en pump men ha en plan B ifall att en inte räcker.

1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad Offroad

  • Ingenjör, fordonsindustrin.
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 53
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Hjälp med val av Luft/luft-värmepump
« Svar #13 skrivet: 26 februari 2010, 10:05:20 »
Huset är från -71 och det är direkt el. En del av elementen är helt värdelösa, antingen är de helt i

Hej Anna!
Värmepump är nog bra men jag antar att du även ska ha kvar direktelen och stötta med VP?
Om du inte använder elementen alls så kommer du få kallras under fönsterna. Det kommer du att uppleva som drag och kanske kompenserar med höjd innertemperatur.

Element som är kalla eller inte går att justera på ett vettigt sätt har oftast fel på termostaten. På element från -71 sitter antagligen termostaten i en liten plåtlåda bakom elementet. Nya termostater går att köpa och monteras vid sidan av elementet.
Här är ett exempel:    http://www.clasohlson.se/Product/Product.aspx?id=137950121
Värmepump NIBE FIGHTER 1110, uteffekt 8,5kW. Installerad 1999. Egenbyggd ackumulatortank, 500 liter, med varmvattenslinga. Fast kondensering. Tillsatsvärme i tanken, 6kW. Borrhål 140m, diameter 120mm.
Varmvattenberedare NIBE Eminent-CU55 för spetsvärme. av tappvatten.
Värmepump Anslut luft/vatten 6,2 kW.
Kroppsvärme ca 1kW

2 vånings- 2-familjsvilla, 110 m2/våning +källare. Byggt 1949/04 i Göteborg.
5 personer.
Inga andra värmekällor

Utloggad RavenLord

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Sandviken
  • Antal inlägg: 313
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Flugfiske de e livet det
    • http://www.hockeysnack.com
SV: Hjälp med val av Luft/luft-värmepump
« Svar #14 skrivet: 26 februari 2010, 12:11:32 »
Har 117 kvm och 2 våningshus och min pump klarar det helt okej att värma båda plan (den sitter i trappen mellan våningarna)
Lite svalare blir det uppe,men det är önskvärt till de 3 sovrummen.
Har iofs en mycket öppen planlösning nere och uppe och trappen är öppen mellan stegen och spalje på sidorna.
Men jag har drömmar och planer på i framtiden ha en pump även uppe och då både för extremt kalla dagar som varit nu och för extremt varma då det är värt att köra lite kyla :)
Och ska man köpa så ta i hellre för mycket än köp för klen och liten ;)
Sandviken Byggnadsår 1983 2 Plan 117m2+garage och bastu Torpargrund,Grundmur-betongsten,Fasad-Trä,Stomme-Trä,3-glasfönster,Ventilation-Mekanisk , Uppvärmining en Panasonic NE12GKE installerad efter inflytt och om det behövs oljeradiatorer.
2 Vuxna och 2 barn födda 05 och 09

Årsförbrukning 2009-03-01 till 2010-03-01 blev 14020 kwh

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!