Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: nominell effekt  (läst 27578 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad pi.r

  • Ingen riktig
  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 846
  • Karma +3/-0
  • Kön: Man
SV: nominell effekt
« Svar #45 skrivet: 28 februari 2010, 20:40:48 »
Ojsan, Hoppsan...

Det blev ju galet i mitt COP-diagram för Toshiban tidigare i tråden.
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=31040.msg300045#msg300045
(jag har uppdaterat det inlägget)

Det blev helt fel effekt-värden, för höga, i 2°C kurvan på Toshibas data (gula kurvan). Så här skae det vara:



Då ser det ju inte alls så tokigt ut i överensstämmelsen mellan Toshibas och SPs mätningar - som jag antydde i det tidigare inlägget.
« Senast ändrad: 28 februari 2010, 20:42:40 av pi.r »
Stockholm, 1½-planhus 40+28 m² och 40 m² källare, Byggd 1927, tilläggsisolerad o 3-glas i alla fönster (2005), oisolerad källare.  -  LL-VP Mitsubishi Heavy Industries  SRK25ZGX-S i boytans bottenplan (Dec. 2008), ingen värmekälla på övervåning, LL-VP Atlas 42500014 (3,5 kW inverter) i källaren (Sep. 2010), el. VVB (100L).  -  Förbrukning (kWh):

      |        |          värme   värme        | ute-temp
 År   | Totalt | hushåll  boyta  källare  VVB  | (nov-mar)

2009  |  5710  |  1800    1440    2020    450  |  +0,5°C
2010  |  7370  |  2010    1870    3050    440  |  -3,7°C
2011  |  4986  |  2026    1211    1340    410  |  -0,4°C
2012  |  5271  |  1601    1412    1798    460  |  +1,1°C

Före VP: 1,5 - 2 m³ olja + 2000-3000 kWh el per år
Loggar med 29 st tempgivare + effektmätare i bägge pumparna, + 6 st tempgivare inne o ute

Utloggad pi.r

  • Ingen riktig
  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 846
  • Karma +3/-0
  • Kön: Man
SV: nominell effekt
« Svar #46 skrivet: 06 mars 2010, 23:42:52 »
Jag kan inte låta bli att lägga ett sista spadtag på högen med argument mot definitionen av "nominell effekt", som går ut på att det skulle vara vid 50 Hz frekvens till kompressorn, eller någon annan för kompressor-motorn "nominell" driv-spänning.

I princip alla tillverkare gör ju en serie systermodeller med "olika" storlekar. Tex Toshiba Polar2 RAS-7, 10, 13, 16 och 18. Dom har "nominell effekt" från 2,5 till 6.0 kW. Men alla dessa modeller har samma kompressor. Då borde alla ha samma nominella effekt - Enligt definitionen åvan...
---
Sen har jag börjat undra om dom inte borde ha det? Är det verkligen så stor skillnad i kapacitet mellan dom? Jag har läst lite i servicemanualen, där man specar effekter och vilka varvtals-intervall kompressorerna arbetar inom för alla modellerna RAS-xx-PKVP-E(-ND):

        nom.eff max-eff max-varv
RAS-07  2,5 kW  5,0 kW   80 rps
RAS-10  3,0 kW  5,8 kW   93 rps
RAS-13  4,0 kW  6,1 kW   93 rps
RAS-16  5,5 kW  6,5 kW   97 rps
RAS-18  6,0 kW  6,7 kW  100 rps

(Varvtals-siffrorna är lästa ur diagram så dom är lite osäkra)

Effekten i en VP ökar i stort sett proportionellt med kompressorns varvtal. Det är följaktligen god överensstämmelse mellan ökningen av max-effekt och max-varvtal mellan modellerna. Men det är i stort sett bara är den "nominella" effekten som ökar mellan modellerna (med undantag för RAS-07). Max effekt och varvtal ökar bara marginellt.

Om man fokuserar på dom vanligare modellerna RAS-10, 13 och 16:
 - 12% högre max-effekt på RAS-16 mot RAS-10...
 - 5% högre max-effekt på Ras-13 mot RAS-10. Dom två har dessutom samma maximala varvtal på kompressorn, RAS-13 har dock större VX i utedelen.

Inte mycket att hurra för... eller..?

Har man nån glädje av att Toshiba säger att den "nominella" effekten är i alla fall högre..? Ingen vet ju kriterierna för "nominellt"..?

Med tanke på att max-varvtalet på kompressorerna är nästan samma kan inte heller max-effekten skilja så mycket. Alla torde ha ungefär samma kapacitet, speciellt vid lägre temperaturer då det är kompressorns kapacitet är den mest begränsande faktorn. Är det verkligen nån vits att köpa en större modell?

Jag har tidigare undrat över, och skrivit om, att dom gamla modellerna, RAS-10, 13 och 16, på samma sätt har visat så lika resultat i SPs tester. Underliga resultat tyckte jag. Men När man tittar på motsvarande data för gamla modellerna ser det ungefär lika dant ut. Max-varvet för RAS-16 är ca 10% högre än för RAS-10.

Mycket talar alltså för att även dom nya modellerna RAS-13 och -16 kommer att mäta till snarlika värden som RAS-10, om SP får testa dom.
Stockholm, 1½-planhus 40+28 m² och 40 m² källare, Byggd 1927, tilläggsisolerad o 3-glas i alla fönster (2005), oisolerad källare.  -  LL-VP Mitsubishi Heavy Industries  SRK25ZGX-S i boytans bottenplan (Dec. 2008), ingen värmekälla på övervåning, LL-VP Atlas 42500014 (3,5 kW inverter) i källaren (Sep. 2010), el. VVB (100L).  -  Förbrukning (kWh):

      |        |          värme   värme        | ute-temp
 År   | Totalt | hushåll  boyta  källare  VVB  | (nov-mar)

2009  |  5710  |  1800    1440    2020    450  |  +0,5°C
2010  |  7370  |  2010    1870    3050    440  |  -3,7°C
2011  |  4986  |  2026    1211    1340    410  |  -0,4°C
2012  |  5271  |  1601    1412    1798    460  |  +1,1°C

Före VP: 1,5 - 2 m³ olja + 2000-3000 kWh el per år
Loggar med 29 st tempgivare + effektmätare i bägge pumparna, + 6 st tempgivare inne o ute

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!