Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Hetgaslarm när utetempen är -20  (läst 6211 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad stam59

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 72
  • Kön: Man
  • Nibe EVP 270 med 2020-8
Hetgaslarm när utetempen är -20
« skrivet: 06 januari 2010, 14:35:22 »
Hetgaslarm när utetempen närmar sej -20 ºC vad kan problemet vara, jag får starta om pumpen varje dag. Sc:,h
« Senast ändrad: 06 januari 2010, 14:41:20 av stam59 »
Nibe EVP 270 med 2020-8    installerad Hösten 2008 i Piteå enplansvilla ca:100 kvm bygg år 1959 ej tillägs-isolerat, årsförbrukning ca:30000 kwh innan F2020-8 installerades. Nu efter ett år ca:19000 Kwh

Utloggad preset

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 121
  • Kön: Man
SV: Hetgaslarm när utetempen är -20
« Svar #1 skrivet: 06 januari 2010, 15:01:27 »
Det vore intressant att få dina olika värden ute på VP:n (T1-T7) när den är i drift vid utetemp nära -20 gr. Har själv noterat att hetgastempen ökar med sjunkande utetemp dock aldrig i närheten av larmgränsen, men då har det inte varit så kallt i Skåne än. Kör en liknande anläggning som du, så det skulle vara intressant att höra hur hög retur du matar VP:n med och vilken framledningstemp den ger tillbaka till pannan vid denna låga utetemp, plus vilken framledningstemp du har då till radiatorerna. Har du noterat om larmet kommer strax innan den avfrostar, när förångaren är som isigast, eller efter avfrostning när den plockar upp som mest "värme" (hur den nu lyckas med detta vid -20 gr)?

/preset
« Senast ändrad: 06 januari 2010, 15:34:35 av preset »
Nibe 2020-10 och Elomax 450, villa i Skåne byggår -41 och -90, ca 200 m2 boyta uppvärmt till 23 gr, 155 m2 källare varav ca 75 m2 komfort-uppvärmt.

Utloggad stam59

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 72
  • Kön: Man
  • Nibe EVP 270 med 2020-8
SV: Hetgaslarm när utetempen är -20
« Svar #2 skrivet: 06 januari 2010, 15:31:05 »
Det vore intressant att få dina olika värden ute på VP:n (T1-T7) när den är i drift vid utetemp nära -20 gr. Har själv noterat att hetgastempen ökar med sjunkande utetemp dock aldrig i närheten av larmgränsen, men då har det inte varit så kallt i Skåne än. Kör en liknande anläggning som du, så det skulle vara intressant att höra hur hög retur du matar VP:n med och vilken framledningstemp den ger tillbaka till pannan vid denna låga utetemp, plus vilken framledningstemp du har då till radiatorerna. Har du noterat om larmet kommer strax innan den avfrostar, när förångaren är som isigast?

/preset
Jag ska ut och skriva ner värderna snart den höll på med avfrostningen när jag skulle kolla väntar 10 min sen så kollar jag
Nibe EVP 270 med 2020-8    installerad Hösten 2008 i Piteå enplansvilla ca:100 kvm bygg år 1959 ej tillägs-isolerat, årsförbrukning ca:30000 kwh innan F2020-8 installerades. Nu efter ett år ca:19000 Kwh

Utloggad stam59

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 72
  • Kön: Man
  • Nibe EVP 270 med 2020-8
SV: Hetgaslarm när utetempen är -20
« Svar #3 skrivet: 06 januari 2010, 15:52:03 »
T1 -15,6    (men det är -19,1 ºC på alla mina andra mätare så den visar fel)
T2  48,1
T3  44,2
T4 -11,4
T5  119,7
T6  43,5
T7 -26.5

Ut på raditorerna +46
Nibe EVP 270 med 2020-8    installerad Hösten 2008 i Piteå enplansvilla ca:100 kvm bygg år 1959 ej tillägs-isolerat, årsförbrukning ca:30000 kwh innan F2020-8 installerades. Nu efter ett år ca:19000 Kwh

Utloggad preset

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 121
  • Kön: Man
SV: Hetgaslarm när utetempen är -20
« Svar #4 skrivet: 06 januari 2010, 16:24:54 »
Du ligger nära larmgränsen som är på 120 gr, men så ligger du också nära VP:ns driftgräns (enligt Nibe) på -20 gr. Din utetempgivare på VP:n visar som min flera grader högre än t ex elpannans utegivare, så VP:n vet inte att den kör nära gränsen.

Kollade mina tidigare värden, förra vintern lyfte jag på locket vid utetemp -12 ºC (på pannans utegivare, VP:n -8,4 ºC) då var hetgastempen 97,5 ºC, vilket är den högsta jag uppmätt. Det är möjligt att den kan som din komma nära larmgränsen när man närmar sig utetemp -20 ºC.

DeltaT ligger för dig på 3,9 ºC, vad händer om du har möjlighet med reglerventil att sänka flödet något så att du kommer närmare manualens värde på ca 5 ºC vid utetemp ca -20 ºC.

Du måste ha ett välisolerat hus och stor radiatoryta när du bara har 46 ºC ut till radiatorerna vid denna låga utetemp, det är vad jag har vid 0 gr ute.

/preset
Nibe 2020-10 och Elomax 450, villa i Skåne byggår -41 och -90, ca 200 m2 boyta uppvärmt till 23 gr, 155 m2 källare varav ca 75 m2 komfort-uppvärmt.

Utloggad stam59

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 72
  • Kön: Man
  • Nibe EVP 270 med 2020-8
SV: Hetgaslarm när utetempen är -20
« Svar #5 skrivet: 06 januari 2010, 17:00:38 »
Du ligger nära larmgränsen som är på 120 gr, men så ligger du också nära VP:ns driftgräns (enligt Nibe) på -20 gr. Din utetempgivare på VP:n visar som min flera grader högre än t ex elpannans utegivare, så VP:n vet inte att den kör nära gränsen.
Kollade mina tidigare värden, förra vintern lyfte jag på locket vid utetemp -12 ºC (på pannans utegivare, VP:n -8,4 ºC) då var hetgastempen 97,5 ºC, vilket är den högsta jag uppmätt. Det är möjligt att den kan som din komma nära larmgränsen när man närmar sig utetemp -20 ºC.
DeltaT ligger för dig på 3,9 ºC, vad händer om du har möjlighet med reglerventil att sänka flödet något så att du kommer närmare manualens värde på ca 5 ºC vid utetemp ca -20 ºC.
Du måste ha ett välisolerat hus och stor radiatoryta när du bara har 46 ºC ut till radiatorerna vid denna låga utetemp, det är vad jag har vid 0 gr ute.
/preset
Jag stälde in deltat vid -5 ºC utetemp och då var det enl. manualen så det borde ju stämma vid -20 också men tydligen inte.

Det är väl för att givaren visar fel som jag får Hetgaslarm den stannar inte fören det är 23-24 ºC.

Jag har inte ett välisolerat hus men inne tempen är 18-19 ºC och kyl teknikern tyckte att jag hade för låg delta över radiatorerna så jag satt cp till läge ett men då blev det för kallt inne så jag satt den till läge 2 igen.
« Senast ändrad: 06 januari 2010, 17:03:11 av stam59 »
Nibe EVP 270 med 2020-8    installerad Hösten 2008 i Piteå enplansvilla ca:100 kvm bygg år 1959 ej tillägs-isolerat, årsförbrukning ca:30000 kwh innan F2020-8 installerades. Nu efter ett år ca:19000 Kwh

Utloggad preset

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 121
  • Kön: Man
SV: Hetgaslarm när utetempen är -20
« Svar #6 skrivet: 06 januari 2010, 17:59:29 »
18-19 ºC inne! Fryser du inte då? Jag har inte under 23 ºC i stora delar av huset, i några rum där vi inte vistas så ofta har jag ca 20 ºC. Tack vare VP kan man ligga där utan att det kostar skjortan.

DeltaT på 3,9 är väl ok, en viss variation måste det ju bli över hela temperaturspannet som man har med en L/V-pump, man blir förvånad att den kan arbeta mellan utetemperaturer på -20 ºC till +35 ºC. En jord- eller bergvärmepump har det betydligt enklare.

/preset
Nibe 2020-10 och Elomax 450, villa i Skåne byggår -41 och -90, ca 200 m2 boyta uppvärmt till 23 gr, 155 m2 källare varav ca 75 m2 komfort-uppvärmt.

Utloggad stam59

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 72
  • Kön: Man
  • Nibe EVP 270 med 2020-8
SV: Hetgaslarm när utetempen är -20
« Svar #7 skrivet: 06 januari 2010, 18:05:45 »
18-19 ºC inne! Fryser du inte då? Jag har inte under 23 ºC i stora delar av huset, i några rum där vi inte vistas så ofta har jag ca 20 ºC. Tack vare VP kan man ligga där utan att det kostar skjortan.

DeltaT på 3,9 är väl ok, en viss variation måste det ju bli över hela temperaturspannet som man har med en L/V-pump, man blir förvånad att den kan arbeta mellan utetemperaturer på -20 ºC till +35 ºC. En jord- eller bergvärmepump har det betydligt enklare.

/preset
Jo det kan bli lite kallt om man är i stillhet.
Vad tror du om att det kan vara utegivaren som orsakar Hetgaslarmet?
Efter 3 larm blir det bestående, och det är ju inget vidare om man skulle vara borta ett tag.
« Senast ändrad: 06 januari 2010, 18:07:40 av stam59 »
Nibe EVP 270 med 2020-8    installerad Hösten 2008 i Piteå enplansvilla ca:100 kvm bygg år 1959 ej tillägs-isolerat, årsförbrukning ca:30000 kwh innan F2020-8 installerades. Nu efter ett år ca:19000 Kwh

Utloggad preset

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 121
  • Kön: Man
SV: Hetgaslarm när utetempen är -20
« Svar #8 skrivet: 06 januari 2010, 18:33:17 »
Det är nog riktigt att det är den låga utetempen i kombination med att VP:ns utegivare visar för hög temp. Under utetemp -7 ºC ska max framledningstemp från VP begränsas linjärt från +58 ºC till +50 ºC, man kan anta att input till denna minskning kommer från utetempgivaren och om den då visar för hög temperatur så borde VP:n tillåta högre framledningstemp än vad som är tänkt vid resp utetemp.

I ditt fall läste du av T1-T7 ca 10 min efter avfrostning (då har Vp:n förbrukat lite värme ur pannan), men om du läst av strax innan avfrostning så borde tempen i pannan varit högre och därmed returen ut till VP högre och framledningen från VP kanske över det teoretiska värdet som Nibe tänkt sig som max framledning vid denna faktiska utetemp.

För att undvika larm så ställ ner stopptemp A7 för drift VP till -14 eller -15 ºC, då är det verkligt strax innan 20 ºC och VP:n ger ändå inte så stort bidrag och kör då bara på pannans elpatroner.

Felvisningen på VP:ns utetempgivare tror jag mest beror på strålningsvärme från VP:n, ju varmare det är ute ju mindre är felvisningen.


/preset
« Senast ändrad: 06 januari 2010, 19:07:02 av preset »
Nibe 2020-10 och Elomax 450, villa i Skåne byggår -41 och -90, ca 200 m2 boyta uppvärmt till 23 gr, 155 m2 källare varav ca 75 m2 komfort-uppvärmt.

Utloggad FRJO

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: västra götaland
  • Antal inlägg: 1442
  • Kön: Man
SV: Hetgaslarm när utetempen är -20
« Svar #9 skrivet: 06 januari 2010, 18:38:40 »
Du kan väl kompensera tempdiffen för stillestånd så den matchar rätt ute temp.
men problemet kvarstår 58 ºC i framledning klarar den ner till -7 ºC sen sjunker det ner till 50 ºC vid minus 20 ºC Det kan hända att du får högre framledningstemp än vad den är gjord för  går den över 50 ºC vid -20 så ökar väl hetgasen enormt.

På min vp felar tempgivarn till returen när det blir kallt tyder på ytre kylpåverkan
jag har instickstermometrar på båda rören in och ut på vp stopptem inställd på 43 ºC grader ändå matar den på upp till 47-48 ºC nu när det är minus 10, innar den stannar. Kollar i datorn på vp då visar den 43 ºC men enl mina inomhusmätare 47 alltså 4 grader fel.
Har du samma problem på din när utegivarn felar så innebär det att vp går när den egentligen skulle stå still
Nibe 1115-10,vpa 200/70. 2 st borrhål med 120 m aktivt djup
Värmer hus från 70 talet med uppvärmd yta 310 m2
Inomhuspool 40m3 24grader
Fujitsu slim 12 för ac
Årsförbrukning ca20000 kw/h

Utloggad stam59

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 72
  • Kön: Man
  • Nibe EVP 270 med 2020-8
SV: Hetgaslarm när utetempen är -20
« Svar #10 skrivet: 06 januari 2010, 19:30:33 »
Nu har jag ställt ner stoptempen till 14 ºC den hade larmat på Hetgastempen igen, nu har vi -21 och T1 visade på 14,7 ganska stor skillnad.
Nibe EVP 270 med 2020-8    installerad Hösten 2008 i Piteå enplansvilla ca:100 kvm bygg år 1959 ej tillägs-isolerat, årsförbrukning ca:30000 kwh innan F2020-8 installerades. Nu efter ett år ca:19000 Kwh

Utloggad preset

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 121
  • Kön: Man
SV: Hetgaslarm när utetempen är -20
« Svar #11 skrivet: 06 januari 2010, 19:45:25 »
Om det är strålningsvärme som gör att VP:ns utetempgivare visar för hög temp så kan du få problemet att när VP:n nu stoppat på VP:ns -14 ºC, så kommer den förmodligen inte återstarta förrän den verkliga utetempen är nära dessa -14 ºC , beroende på att när VP:n är stoppad tempgivaren inte utsätts för någon strålningsvärme.

Tycker att de skulle satt givaren där den absolut inte kunde påverkas av strålningsvärme om det är orsaken till felvisningen.

/preset

Nibe 2020-10 och Elomax 450, villa i Skåne byggår -41 och -90, ca 200 m2 boyta uppvärmt till 23 gr, 155 m2 källare varav ca 75 m2 komfort-uppvärmt.

Utloggad stam59

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 72
  • Kön: Man
  • Nibe EVP 270 med 2020-8
SV: Hetgaslarm när utetempen är -20
« Svar #12 skrivet: 06 januari 2010, 20:11:54 »
Om det är strålningsvärme som gör att VP:ns utetempgivare visar för hög temp så kan du få problemet att när VP:n nu stoppat på VP:ns -14 ºC, så kommer den förmodligen inte återstarta förrän den verkliga utetempen är nära dessa -14 ºC , beroende på att när VP:n är stoppad tempgivaren inte utsätts för någon strålningsvärme.

Tycker att de skulle satt givaren där den absolut inte kunde påverkas av strålningsvärme om det är orsaken till felvisningen.

/preset


Jag läste av när den stått i ca:2 tim pga, hetgaslarm, så det måste ju vara att det cirkulerar från pannan det är ju den enda värme som kan påverka, men då borde ju den visa fel annars också. Sc:,h
« Senast ändrad: 06 januari 2010, 20:15:56 av stam59 »
Nibe EVP 270 med 2020-8    installerad Hösten 2008 i Piteå enplansvilla ca:100 kvm bygg år 1959 ej tillägs-isolerat, årsförbrukning ca:30000 kwh innan F2020-8 installerades. Nu efter ett år ca:19000 Kwh

Utloggad JPEG

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 360
SV: Hetgaslarm när utetempen är -20
« Svar #13 skrivet: 06 januari 2010, 20:39:11 »
Givaren sitter i en dosa under pumpen på högra sidan, så det är teoretiskt möjligt att strålningsvärme från kompressorn (kompressorvärme i tråg) eller värmeväxlaren som värmebärarvattnet cirkulerar igenom.

Båda enheterna är bra isolerade med typ Armaflex och borde inte påverka, men kanske i dessa temperaturer.

Kollade min givare i F2025, meny 5.9 (-11,8) och i VVM300 utetemp,meny 4.1 (-13,3)  samt en annan digital termometer på samma sida av huset som även den visade -13,3. det var alltså en skillnad på 1,5 grader mellan givarna.

/Peter
Hus i NV Stockholm byggt 1969, ca 230 kvm uppvärmd yta, vattenburet system. Tidigare 39 MWh årsförbrukning. 1:a året med VP 25MWh, numera efter justeringar ca 21,5MWh.
Konverterat aug 2008 till L/V Nibe Fighter 2025-10kW ansluten till VVM300, volymtank  100l (modifierad Nibe VVB) och 100l Nibe VVB för spets.

Utloggad Schnyggve

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Tokstan
  • Antal inlägg: 187
  • Kön: Man
  • Bor i ett NOLLhus byggt 1947
SV: Hetgaslarm när utetempen är -20
« Svar #14 skrivet: 06 januari 2010, 22:31:35 »
luktar samma fel som jag har, min funkade när det blev varmare... men vid låg temp så har pumpen långa drifttimmar vilket verkade spela roll i början. Nu är min helt död och hetgasen skenar över 120 grader på 1 min från kompressorstart.

Jag är ingen kung på kylteknik med såhär har jag fattat det hela.

VPns kalla sida värms av uteluften och den varma sidan kyls av ditt radiatorvatten. Vid lägre utetemp så värms den varma sidan mindre och därför sjunker verkningsgraden samt att kompressorn måste jobba hårdare för att hålla "rätt tryck" (och därigenom temp) ut till varmvattnet.
Så om jag fattat det hela rätt så borde tempen på hetgassidan sjunka vid kall väderlek (om den påverkas) INTE öka. börjar tempen att skena så tyder väl det snarare på att pressostaten alt tempgivare ger upp eller ... som jag misstänker att kylmediet pyser ut.

Om du kollar bakpå innan den frostar av så skall hela kylflänsen vara frostad (kanske inte nu när det är så torrt) på min var det en remsa på 10 cm tvärs över som det var frost på (utetemp -5), resten av kylflänsen var altså för varm.

Om du inte felanmält gör det, du har rätt till kompensation av säljaren enl konsumentköplagen.
2008 19222 kWh (tilläggsisolerad vind)
2009 12556 kWh (VP installerad i April)
2010 11233 kWh (kompressorhaveri Jan och Feb)
2011 5907 kWh (3 glasfönster och energikartläggning av hela huset)
2012 4712 kWh (6kWp Solcellsanläggning, driftsatt 1a sep)
2013 2489 kWh (Ingen energiförbättrande åtgärd öht)
2014 6062 kWh (sol anläggning nedplockad 1/6-12/12, huset utbyggt till 157m2, omfattande vattenskada, sol anläggningen utbyggd till 10,6 kWp)
2015 15 kWh
2016 987 kWh
2017 1111 kWh
2018 531 kWh
2019 1310 kWh
2020 11 kWh
2021 XXX (blir med elbil så nu är den fina förbrukngingen slut )

NIBE 2025-6 dockat mot CTC 1100 på radiator returen. styrs mot innertempen med en JULA givare. Villa i södra nållåtta byggd 1947 157+85m2, påbyggd mycket välisolerade övervåning om 72m2, 3glas energifönster i boendeplan.
10.6kWp SOLCELLER.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?