Ämne: Till vilken temp klarar pumpen dittt hus

[doggydoggen]

Finns bara 3 alternativ i nuläget som jag ser det:
1) Du är full.
2) Du spelar dum.
3) Du är dum på riktigt.
Hoppas på alternativ 1), skål! 

Jag tror vi lägger ner den här diskutionen,du har din åsikt och jag har min..vi lär inte komma nå´n vart..
huvudsaken man är nöjd med sin installation.=)

[digitalrobert]

doggydoggen: kan du beskriva lite hur du tänkt koppla in vp:n som du länkar till? Typ hur den ska ge dig tappvarmvatten osv?
PS
Dök visst direkt upp en offert på jordvärme som låg på under 100 000:-
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=30476.msg292146#msg292146
DS

Ha ha..ja 97 750:-..=)..som hittat

sen när det gäller värmepumpen så går den docka till befintlig panna om man vill,man behöver inte nödvändigtvis köpa nibes beredare,finns betydligt billigare allternativ..med denna nibe pump så har man ju inte letat det billigaste allternativet heller ..som vi nu gjort med markvärme offerterna..

inte särskilt svårt att kapa ner priset..
exempelvis denna..

http://www.blocket.se/stockholm/Abatronic_L_V_varmepump_11KW_RHC_10_Copeland_25097286.htm?ca=2&w=3

finns allternativ till varmvatten exempelvis..

http://www.blocket.se/varmland/Luft_Vattenvarmepump_varmvattenberedare_25830206.htm?ca=2&w=3

Just nu ids jag inte leta reda på det billigaste allternativet jag hittar med okej kvalite..
svårare då med mark/bergvärmen,hur billig anläggning du n hittar så skall det lix för bannat borras ett hål eller hyras grävare..om man inte då är vältränad och går lös med spaden..=)

nibe och beredaren=44,688..skiljer ju inte så mycke,bara 55,000..okej några tusen lappar i installation...alltså måste le nu..=)
sen om man sätter in dom pengarna på banken så får du runt 1000 extra i värmeränta första året
800 andra året,ja nånting i den stilen,eller du kanske köper aktier och gör ett klipp,vips så kanske
spara pengar inte är intressant längre..=)

Eller

låter dom ligga kvar och plockar ut dom till att betala strömmen,,runt 5 år helt gratis då..
blir lite som om Ben johnson skall försöka springa ikapp en på 100 meter å man har 90 meters försprång,då hjälper inga anabola/cop i världen..=)

Dogge

Närå Dogge, vi kan fortsätta (antar att du inte börjat smutta på lördagsgroggen ännu  ).

Jordvärmeofferten blir ju helt ointressant eftersom du jämför med egeninstallation.
Vi ska ju inte jämföra äpplen och päron så vi får bena ut detta nu.

La ditt Nibe-alternativ L/V i varukorgen:
Kundvagn
 Produkt Antal À Pris Totalt Pris
NIBE Split Luft/vatten-värmepump AMS 10-12 (Utedel)
Artnr:6250617   27688:- 27688:- 
NIBE Split Luft/vatten-värmepump ACVM 10-270 (Innedel)
Artnr:6250618   35188:- 35188:- 
 
Summa:    62876:-
Frakt:    150:-
Totalsumma:    63026:- (inkl moms) 


Sedan lägger vi mark-vp i korgen:
 
Kundvagn
 Produkt Antal À Pris Totalt Pris
MARKVÄRMEPUMP NIBE FIGHTER 1225-8 INKL M
Artnr:6246629   41250:- 41250:- 
 
Summa:    41250:-
Frakt:    150:-
Totalsumma:    41400:- (inkl moms) 
 
Till mark-vp:n väljer vi ett borrhål på 170m.
För 2 år sedan fick jag 170m borrat och ingrävt för 43500:-, om vi räknar med dagens rot-avdrag så bör vi kunna få samma pris som för 2 år sedan.

Då har vi dessa summor så långt för de båda alternativen:
L/V:  63026:-
Bergvärme: 84900:-
Skillnad: 21874:-

Om vi bortser att du inte får installera Nibe split själv (detta måste göras av behörig installatör) så kan vi för enkelhets skull säga att övriga installationskostnader är lika och slutsatsen blir att L/V är 21874:- billigare.

Som du såg tidigare så är L/V lika effektiv som markvärme först vid 5-10 plusgrader och du tjänar efterhand in merkostnaden för bergvärme.

I exemplet ovan valde vi bergvärme men en jordvärme installation hade blivit en del billigare så välj detta i första hand om du har möjlighet, speciellt om du bor norröver.

Och som nic2 sa så kan man få till riktiga snikinstallationer med en CTC dockad till befintlig panna med fast kondensering och jordvärme för under 50 000:-.

[Bertil]

Jag har en borra har aldrig haft kallar än +0,5 in...
Med ytjord får man sällan minus in, få som har det.

Skönt med en pump som ger full effekt oavsett utetemp!
Jag hade -35 i flera dagar på morron och -28 som varmast på dagen...

Ja skulle inte ens överväga annat än berg/ytjord

[doggydoggen]

Du glömde lite..=).

Kollektorslang a 5280:-
Köldbärande sprit a  4871:-
Sen om vi ska vara ärlig,installationen blir nog dubbelt så dyr
man skall få ut dessa 400 meter,spriten skall i systemet,luftas å grejjas..
garanterat mer än 5000:-..men kan ta den summan för enkelhetens skull

Då blev slutpriset så här istället..100,051
så i den här uträkningen blev det..37,026 kr billigare..

Sen hittade jag en sida med priser installerat och klart..bara på skoj..=)

http://www.energiinstallation.se/gpage6.html

[doggydoggen]

Sen blir det ju galet om du nu jämför minsta 5kw markvärmepumpen med en 12kw luft/vatten..
mer rimligt vore en 8kw mark pump..å då steg priset till 55.625 kr
dvs 14,000 till då blev besparingen 37,000+14000=51,000:-
då var vi nästan uppe vid 55,000 igen då..=)

Du kommer att få hjärtinfarkt eller sparka katten..för du lär ju inte ge dig..=)

Dogge

[digitalrobert]

Du glömde lite..=).

Kollektorslang a 5280:-
Köldbärande sprit a  4871:-
Sen om vi ska vara ärlig,installationen blir nog dubbelt så dyr
man skall få ut dessa 400 meter,spriten skall i systemet,luftas å grejjas..
garanterat mer än 5000:-..men kan ta den summan för enkelhetens skull

Då blev slutpriset så här istället..100,051
så i den här uträkningen blev det..37,026 kr billigare..

Sen hittade jag en sida med priser installerat och klart..bara på skoj..=)

http://www.energiinstallation.se/gpage6.html

Nejdå Doggen, här glöms inget. 
Har gjort all installation själv så jag har järnkoll på vad som behövs och kostnader.
Slang & brine ingår i de 43500:-, life's a bitch eller?

[digitalrobert]

Sen blir det ju galet om du nu jämför minsta 5kw markvärmepumpen med en 12kw luft/vatten..
mer rimligt vore en 8kw mark pump..å då steg priset till 55.625 kr
dvs 14,000 till då blev besparingen 37,000+14000=51,000:-
då var vi nästan uppe vid 55,000 igen då..=)

Du kommer att få hjärtinfarkt eller sparka katten..för du lär ju inte ge dig..=)

Dogge

Jojo, hur går ordspråket nu: "Det är bättre att tiga och bli misstänkt för att vara idiot än att öppna munnen och röja alla tvivel."
Just nu röjer du alla tvivel.  
Kvällen quiz: vilken effekt är det på denna vp?: NIBE FIGHTER 1225-8

En annan sak vad gäller effekten som du anger till 12kw: Nibe Split lämnar 6kw vid -15/45°C....

[doggydoggen]

Sen blir det ju galet om du nu jämför minsta 5kw markvärmepumpen med en 12kw luft/vatten..
mer rimligt vore en 8kw mark pump..å då steg priset till 55.625 kr
dvs 14,000 till då blev besparingen 37,000+14000=51,000:-
då var vi nästan uppe vid 55,000 igen då..=)

Du kommer att få hjärtinfarkt eller sparka katten..för du lär ju inte ge dig..=)

Dogge

Jojo, hur går ordspråket nu: "Det är bättre att tiga och bli misstänkt för att vara idiot än att öppna munnen och röja alla tvivel."
Just nu röjer du alla tvivel.  
Kvällen quiz: vilken effekt är det på denna vp?: NIBE FIGHTER 1225-8

En annan sak vad gäller effekten som du anger till 12kw: Nibe Split lämnar 6kw vid -15/45°C....

Vi har läst olika sidor..

Jag läste denna sida,där av priset.55.625 kr

http://www.nibe.se/Produkter/Bergvarmepumpar/Sortimentslista/FIGHTER-1225/

om du går in på teknisk info så står det effekterna.3,5-12,0 kW
och detta vid +7 grader

Du menar att det är på ditt sätt man skall räkna effekten på en luftvärmepump?
så då är Toshiba Polar ras 13 6,9kw i själva verket en 3,0kw pump?..=)
Det är ungefär vad den ger ut vid -15..=)
vi kanske skulle räkna ut effekten vid -25??..då är det en 1,5kw pump.. tomte::

Du tycker att markvärme ger bäst besparing,jag tycker att luft/vatten gör det.
om sen diskutionen som spårar ur i personangrepp,då är det ingen ide att fortsätta,eller hur.

/Dogge

[digitalrobert]

Du menar att det är på ditt sätt man skall räkna effekten på en luftvärmepump?
så då är Toshiba Polar ras 13 6,9kw i själva verket en 3,0kw pump?..=)
Det är ungefär vad den ger ut vid -15..=)
...

Javisst menar jag det, effekten behövs när det är kallt ute - att räkna avgiven effekt vid +7 grader är bara kosmetika.

Ok, om du ser det som personpåhopp ber jag om ursäkt men du har liite grann bett om det genom att bevisligen helt utan erfarenhet av värmepumpar storma in i en tråd och hävda att det från och med nu är L/V-vp som gäller eftersom besparingen skulle vara likvärdig med mark-vp.

Jag har absolut inget mot L/V-vp och skulle kanske valt det om den vore billigare eller effektivare.
Det som är viktigt är ju att man har realistiska förväntningar på besparingen som en L/V-vp ger, då blir det bra.

En bekant var väldigt uppe i varv efter en installatör hade övertygat honom om att det inte var nån idé att installera berg-vp på våra breddgrader eftersom L/V var lika effektivt, pikarna duggade tätt mot polarna med berg-vp som minsann hade pungat ut med 25 000:- i onödan.
Han var fortfarande stursk i oktober förra året, i november/december mixtrade han med vp-inställningarna mest hela tiden och misstänkte att något var fel med vp:n pga förbrukningen inte gått ner så mycket som han hoppats på.
När det gått ett år så var det han som fick ta emot pikarna från polarna med berg-vp.
Hur det gått i år vet jag inte...

[doggydoggen]

Du menar att det är på ditt sätt man skall räkna effekten på en luftvärmepump?
så då är Toshiba Polar ras 13 6,9kw i själva verket en 3,0kw pump?..=)
Det är ungefär vad den ger ut vid -15..=)
...

Javisst menar jag det, effekten behövs när det är kallt ute - att räkna avgiven effekt vid +7 grader är bara kosmetika.

Ok, om du ser det som personpåhopp ber jag om ursäkt men du har liite grann bett om det genom att bevisligen helt utan erfarenhet av värmepumpar storma in i en tråd och hävda att det från och med nu är L/V-vp som gäller eftersom besparingen skulle vara likvärdig med mark-vp.

Jag har absolut inget mot L/V-vp och skulle kanske valt det om den vore billigare eller effektivare.
Det som är viktigt är ju att man har realistiska förväntningar på besparingen som en L/V-vp ger, då blir det bra.

En bekant var väldigt uppe i varv efter en installatör hade övertygat honom om att det inte var nån idé att installera berg-vp på våra breddgrader eftersom L/V var lika effektivt, pikarna duggade tätt mot polarna med berg-vp som minsann hade pungat ut med 25 000:- i onödan.
Han var fortfarande stursk i oktober förra året, i november/december mixtrade han med vp-inställningarna mest hela tiden och misstänkte att något var fel med vp:n pga förbrukningen inte gått ner så mycket som han hoppats på.
När det gått ett år så var det han som fick ta emot pikarna från polarna med berg-vp.
Hur det gått i år vet jag inte...

Okej..ingen efarenhet av värmepumpar..
jag är elektronik injenjör och har byggt min egen värmepump,även konstruerat egna styrningar och kretskort till dito
även tillskottsvärmen är termostat och mickrobrytar styrt,dvs en reläcentral som styr värmepump och
tillskottsvärmen,första projektet började jag laboera med i slutet av 90 talet.
så viss erarenhet har jag nog..
sen påstår du att jag stormar in och påstår saker.

jag diskuterade hurvida mark vs luft värmepumpar är rent ekonomiskt sida vid sida..
inte lagt in aspekter som problem med vissa anläggningar eller buller eller personlig tycke,utan 2 fungerande anläggningar mark vs luft..vars gör jag största besparingen på 10 år..

i det har jag lagt in investerings skillnader kontra copvärden och fått för mig en bild på vad som blir billigast..
Det är ju det vi diskuterat,folk stirrar sig blind på den dagen dom hade -25 och verkar inte förstå poängen med min diskution

Diskutionen har inte "från min sida" varit focuserad på vilken annläggning som har högsta copvärdet,minsta bullret,ishackande eller ej,varma golv etc etc etc..
utan den totala vinsten kontra investeringen på 10 år,utan att frysa ihjäl eller få kallbrand.
därav min övertygelse om att det blir svårt att äta ikapp investerings skillnaden med en årsförbrukning på 10-15,000kw
tydligare än så här kan jag fanimej inte skriva!!

Dogge

[digitalrobert]

Med all respekt Dogge men det är svårt att tro annat än att du är totalt newbie vad gäller vp om man går igenom dina inlägg i denna tråd:
- ditt inhopp i tråden börjar med din granne som fått 400m jordvärme och vp installerad för 160 000:- i Umeå
- du hävdar att en Nibe Split går att docka mot en vanlig panna
- du är ovetande om att en Nibe Split är lika effektiv som markvärme först vid 8-10 plusgrader
- du verkar tro att en 12kw L/V inte går att jämföra med en 5kw mark-vp effektmässigt (egentligen diskuterades en 8kw mark-vp)

Överlag går det inte att hålla en röd tråd i resonmanget med dig, om du har svårt att förstå eller medvetet blandar ihop saker och byter infallsvinkel är svårt att säga.

[tolins]

varje hus måste bedömas var för sig för att bestämma vilken lösning som är bäst det är tyvärr oftast där det brister,men en sak är säker o det är att det krävs mycket för att spöa pay-off tiden som en l/l pump har

[Bertil]

Jag har haft bergvärme i tio år nu, jag har tjänat så mycket pengar att jag inte ens kunde drömma om det!
Mest har jag tjänat på det skenande elpriset!!! När jag satsade var det inte ens klockrent lönsamt, men pannan var ju helt slut.

Bondfångeri att redovisa siffror vid +7 grader, vid den tempen kan man ju värma ett slott med 15 kw.

Nä redovisa vid DUT för orten 
 

[nofea_r]

Våran värmepump värmer vårat hus ner till -30 med en inne temp på 23grader, och då går den endast på dellast  Vann jag nu??  studs

[Apan]

Nej inte med den förbrukningen i Skåne..