Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Till vilken temp klarar pumpen dittt hus  (läst 68336 gånger)

0 medlemmar och 2 gäster tittar på detta ämne.

Utloggad pumpemontør

  • Varmepumpe montør
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Norge
  • Antal inlägg: 248
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Till vilken temp klarar pumpen dittt hus
« Svar #90 skrivet: 23 december 2009, 13:51:41 »
Hei og god jul tomte::

Jeg har 3 stk Mitsubishi Electric -VABH. Jeg bor i et stort hus bygd i 2000. Huset er normalisolert. Har 1 varmepumpe i hver etasje.
I hovedetasjen har jeg ME FD-6,6 VABH og den greier fint å varme opp 140 kvm. til 22 grader inne når det er -17 grader ute. Vi hadde noen dager med -20 grader ute og da fyrte vi et par timer med ved for å få varme til rommene lengst vekk. Vi har åpen planløsning som egner seg bra til varmepumpe.
Så jeg vil si at varmepumpen fint klarer -17 i vårt hus før vi behøver å tileggsfyre:)
Ved -20 utetemperatur blåser varmepumpen ut 43 grader på full blås og max innstillt temperatur (31 grader) Innetemperatur i rommet var 22 grader

Mvh
Norsk pumpemontør 
NOVAP-godkjent og sertifisert montør av L/L-varmepumper opp til 12 KW
Bor i Norge. Installert 1 Daikin FVXS50-F og MHI ZJX50-S, august 2011
Normal-isolert hus (350 kvm.)

Utloggad pi.r

  • Ingen riktig
  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 846
  • Karma +3/-0
  • Kön: Man
SV: Till vilken temp klarar pumpen dittt hus
« Svar #91 skrivet: 23 december 2009, 21:16:53 »

Felet är att du helt saknar värdet för mänden utmatad värmeenergi, som du vill dividera med ett kant värde för förbrukad el-energi. Med en okänd term i ekvationen går den inte att beräkna. Det går bara att gissa...

Det inget fel på stoleken på besparingen mot tidigare år. Det är bara din nuvarande värkliga värmetilförsel som är okänd, och därmed gör att ditt års-COP inte går att fastställa.

Du får gärna publicera din ekvation.

Så som jag ser det finns det inget mer okänt än värmekällornas verkningsgrad som jag bortser ifrån. 

MGKea...

Ekvationen är precis som du vet:  COP = Utmatad värmeenergi / Inmatad el-energi

Det jag sa, är att du saknar det verkliga värdet på utmatad energi. Du gissar att det är samma som tidigare elförbrukning. Men det finns många tidigare nämda faktorer som påverkar den värkliga förbrukningen (vädret har väl ingen nämnt än tror jag).
Stockholm, 1½-planhus 40+28 m² och 40 m² källare, Byggd 1927, tilläggsisolerad o 3-glas i alla fönster (2005), oisolerad källare.  -  LL-VP Mitsubishi Heavy Industries  SRK25ZGX-S i boytans bottenplan (Dec. 2008), ingen värmekälla på övervåning, LL-VP Atlas 42500014 (3,5 kW inverter) i källaren (Sep. 2010), el. VVB (100L).  -  Förbrukning (kWh):

      |        |          värme   värme        | ute-temp
 År   | Totalt | hushåll  boyta  källare  VVB  | (nov-mar)

2009  |  5710  |  1800    1440    2020    450  |  +0,5°C
2010  |  7370  |  2010    1870    3050    440  |  -3,7°C
2011  |  4986  |  2026    1211    1340    410  |  -0,4°C
2012  |  5271  |  1601    1412    1798    460  |  +1,1°C

Före VP: 1,5 - 2 m³ olja + 2000-3000 kWh el per år
Loggar med 29 st tempgivare + effektmätare i bägge pumparna, + 6 st tempgivare inne o ute

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult på stort IT-bolag.
SV: Till vilken temp klarar pumpen dittt hus
« Svar #92 skrivet: 23 december 2009, 22:04:28 »

Felet är att du helt saknar värdet för mänden utmatad värmeenergi, som du vill dividera med ett kant värde för förbrukad el-energi. Med en okänd term i ekvationen går den inte att beräkna. Det går bara att gissa...

Det inget fel på stoleken på besparingen mot tidigare år. Det är bara din nuvarande värkliga värmetilförsel som är okänd, och därmed gör att ditt års-COP inte går att fastställa.

Du får gärna publicera din ekvation.

Så som jag ser det finns det inget mer okänt än värmekällornas verkningsgrad som jag bortser ifrån. 

MGKea...

Ekvationen är precis som du vet:  COP = Utmatad värmeenergi / Inmatad el-energi

Det jag sa, är att du saknar det verkliga värdet på utmatad energi. Du gissar att det är samma som tidigare elförbrukning. Men det finns många tidigare nämda faktorer som påverkar den värkliga förbrukningen (vädret har väl ingen nämnt än tror jag).

Nja inte behöver det vara så...
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
SV: Till vilken temp klarar pumpen dittt hus
« Svar #93 skrivet: 25 december 2009, 14:50:14 »
Hej

Kanske skulle starta en omröstning. Hur många tror att MGkeas värmepump ger COP=4 ?  ;)

MVH/Gano
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Till vilken temp klarar pumpen dittt hus
« Svar #94 skrivet: 25 december 2009, 18:44:31 »
Rent teoretiskt, så ja! Men i praktiken,nej.

Ska man vara helt säker ska man logga hela huset, temp med direkt el, och temp med värmepump.

Min syster och hennes man har likadant hus som vi, föregående ägare i detta hus låg på 16000kwh, nu ligger värmen ca 5000kwh,

Detta ger Cop på ca 3..eller mindre..

/A.

/A.
« Senast ändrad: 25 december 2009, 18:49:05 av Apan »
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult på stort IT-bolag.
SV: Till vilken temp klarar pumpen dittt hus
« Svar #95 skrivet: 25 december 2009, 21:03:48 »
Hej

Kanske skulle starta en omröstning. Hur många tror att MGkeas värmepump ger COP=4 ?  ;)

MVH/Gano

Detta skulle vara mobbing!  :'(

Nu hör det väl till saken att det inte är värmepumpen utan hela "systemet" utan någon hänsyn till verkningsgrad på kombipannan som är själva "copet". Även om nu verkningsgraden är på min kombipanna är 50% så kanske det skulle kunna bli in mot 1:1 i slut ändan ...

Alltså tanken med luftluftvärmepump var att kunna minska kombipannans arbete i min koja. Det visade sig att jag klarade mig finfint med den luftluftpump som jag införskaffade och placerade i trapphuset. Loggade hela förra vintern och det syns verkligen när solen har visat sig. Liten effekt åtgång och få avfrostningar. Men när det är mörkt och >-15 så går det jobbigt. Vid -20 så måste jag komplettera med stödvärme genom att starta centralpumpen.

Fakta är att 22000kWh är uppmätt både av mig själv och mitt elbolag på huvudmätaren
Fakta är att ett år med värme pump har givit mig glädjen att komma ner till av mig och elbolaget avlästa 14500kWh.
Fakta är att Electrolux pumpen mumsade i sig <2500kWh enligt mätare (Enermet Y120is) köpt av Rickard.
Fakta är att det har inte skett någon försämring i inomhusklimatet med värmepump.

Förhoppningsfull att någon gång i framtiden komma ner i siffror som dina, Apans och några till efter att kastat ut kombipannan.


 
« Senast ändrad: 26 december 2009, 08:54:03 av MGKea »
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
SV: Till vilken temp klarar pumpen dittt hus
« Svar #96 skrivet: 27 december 2009, 20:24:09 »
Hej

Nu på tisdag ska det bli -20 grader. Äntligen får jag testa mina värmepumpar i "riktig" vargavinter. Egentligen helt sjukt. Elräkningen lär ju bli hög vid sådan kyla.

MVH/Gano
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad Northkingen

  • Power By Fujitsu
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Norsjövallen/Sverige
  • Antal inlägg: 2352
  • Karma +6/-6
  • Kön: Man
  • Carpe Diem
SV: Till vilken temp klarar pumpen dittt hus
« Svar #97 skrivet: 27 december 2009, 20:58:35 »
Hej

Nu på tisdag ska det bli -20 grader. Äntligen får jag testa mina värmepumpar i "riktig" vargavinter. Egentligen helt sjukt. Elräkningen lär ju bli hög vid sådan kyla.

MVH/Gano

Stackare....... -20 grader är ju nästan blia där jag bor  :D

//Krister
1st Fujitsu AWYZ 18 LB Nocria och 1st Panasonic HE-12 DKE. Bättre med för stora än för små hihi. Vedkamin Handöl 34T 7kw.  1 1/2-plans Platzerhus byggt 1978 på 230kvm i Norsjö kommun (Norsjövallen) Norrlands inland mellan Skellefteå och Lycksele.

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Till vilken temp klarar pumpen dittt hus
« Svar #98 skrivet: 27 december 2009, 20:59:42 »
När vi hade -24, så gick det 61kwh, tror jag det var..

/A.
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad Ubbe0

  • Värmepump !!!
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1294
  • Karma +0/-0
  • Jag använder värmepumpar.
    • Mitsubishi Zero (A6M)
SV: Till vilken temp klarar pumpen dittt hus
« Svar #99 skrivet: 27 december 2009, 21:11:56 »
Skönt att slippa kylan och snön. Har +4ºC just nu.  tomte::
1.5 plans villa med källare i Skåne.
Mitsubishi Electric MSZ-FD25 VABH installerad i april -09 och placerad i min verkstad på ca. 50 kvm.

Utloggad tracker

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 613
  • Karma +0/-2
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Till vilken temp klarar pumpen dittt hus
« Svar #100 skrivet: 27 december 2009, 21:25:43 »
Fakta är att 22000kWh är uppmätt både av mig själv och mitt elbolag på huvudmätaren
Fakta är att ett år med värme pump har givit mig glädjen att komma ner till av mig och elbolaget avlästa 14500kWh.
Fakta är att Electrolux pumpen mumsade i sig <2500kWh enligt mätare (Enermet Y120is) köpt av Rickard.
Fakta är att det har inte skett någon försämring i inomhusklimatet med värmepump.

Hoppas att du mäter på flera ställen i varje rum för att säkerställa att du inte har någon lägre temperatur än du hade innan, är ganska säker på att du inte kan hålla samma jämna temperatur utefter ytterväggar som du hade med det vattenburna systemet.
det blir en del extra kW där  ;)

Utloggad digitalrobert

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1220
  • Karma +2/-11
  • Kön: Man
SV: Till vilken temp klarar pumpen dittt hus
« Svar #101 skrivet: 27 december 2009, 21:50:08 »
Hej

Nu på tisdag ska det bli -20 grader. Äntligen får jag testa mina värmepumpar i "riktig" vargavinter. Egentligen helt sjukt. Elräkningen lär ju bli hög vid sådan kyla.

MVH/Gano
Hehe, väntar också på kylan - man är som sagt lite skadad. :D
Hoppas bara det blir neråt -20 nu som en del metrolo... meteorålo... vädersiare spår.
Nibe 1225-8, 163m aktiv borra, 170m totalt, vattenburet radiatorsystem DT20. 
Total uppvärmd yta: 200m², 130m² byggyta, byggår -76, F-vent, 4 pers, 21,5ºC i hela huset efter bergvärmeinstallation.
Tidigare drygt 20 000 kwh/år ej fulluppvärmt med 5kw Panasonic LL-pump och direktverkande el.
Total elförbrukning år 1 med bergvärme: 9627 kwh

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult på stort IT-bolag.
SV: Till vilken temp klarar pumpen dittt hus
« Svar #102 skrivet: 28 december 2009, 11:49:34 »
Fakta är att 22000kWh är uppmätt både av mig själv och mitt elbolag på huvudmätaren
Fakta är att ett år med värme pump har givit mig glädjen att komma ner till av mig och elbolaget avlästa 14500kWh.
Fakta är att Electrolux pumpen mumsade i sig <2500kWh enligt mätare (Enermet Y120is) köpt av Rickard.
Fakta är att det har inte skett någon försämring i inomhusklimatet med värmepump.

Hoppas att du mäter på flera ställen i varje rum för att säkerställa att du inte har någon lägre temperatur än du hade innan, är ganska säker på att du inte kan hålla samma jämna temperatur utefter ytterväggar som du hade med det vattenburna systemet.
det blir en del extra kW där  ;)

Det mäts på flera ställen så det stämmer det jag skriver. Notera sedan att mitt hus är inte som vanliga hus beträffande grunden och frånluften. (Frånluft uppvärmd krypgrund, gasbetong och golv.) 19 ºC är uppmätt på golvet nedanför ett fönster. 
« Senast ändrad: 28 december 2009, 11:56:56 av MGKea »
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad snillet

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 189
  • Karma +0/-0
SV: Till vilken temp klarar pumpen dittt hus
« Svar #103 skrivet: 29 december 2009, 12:43:50 »
Skall bli intressant att se detta, i morgon kommer maskinen på plats, kliar i kroppen....   ::)

Har iaf testat lite och konstaterat att ned till cirka -6/-9 grader utomhus cirka, och cirka 19grader inne så klarar nuvarande radiatorsystemet att hålla uppe tempen med 4-5kW... cirka. Blir aldrig riktigt exakt med vattenburna system.... men inga varmvattenuttag har gjorts under "mättiderna", samt att det på -70 talet var MÄKTA populärt att gjuta in prisolrör med ytterst fisig isolering bestående av sådär 1mm PVC, direkt i betongplattan, 10-20cm från sockeln... snöfritt runt sockeln blir det !  ;D

Går nog in på vid ett ANNAT tillfälle hur resten av systemet ser ut  *roflmao*, är tekniknörd så det spårar ur lite ibland.

Men utomhustempen här (2mil norr om Gbg) ligger ju sällan lägre än cirka -5, så förhoppningsvis kommer ju en Toshiba RAS13SKVP-ND att fylla en stor majoritet av värmebehovet(Enplansvilla 120kvm -73).

Man HOPPAS ju  :)
Arbetar med pumpar (inte värmepumpar utan pumpar), kör lite räserbil på asfalt ibland, går utmärkt att muta med MAT.

Toshiba RAS13SKVP-ND

Enplansvilla 116kvm boyta, 60kvm vidbyggt förråd/garage -73 i Kungälv.
Ursprunglig uppvärmning oljepanna, konverterades till pellets 2003 samtidigt som acktank och solfångare monterades, pga ökat platsbehov skall pannan demonteras under 2010.

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult på stort IT-bolag.
SV: Till vilken temp klarar pumpen dittt hus
« Svar #104 skrivet: 29 december 2009, 13:08:46 »

Men utomhustempen här (2mil norr om Gbg) ligger ju sällan lägre än cirka -5, så förhoppningsvis kommer ju en Toshiba RAS13SKVP-ND att fylla en stor majoritet av värmebehovet(Enplansvilla 120kvm -73).

Man HOPPAS ju  :)

Visst bör du klara dig fint. Allt beror lite på hur den lyckas sprida värmen.
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!