Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Givarfel eller vad?  (läst 9871 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad manche

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 123
  • Karma +0/-0
SV: Givarfel eller vad?
« Svar #15 skrivet: 31 oktober 2009, 17:07:59 »
Fråga 8.
Pumpen kommer att jobba mindre om du har elementen på!
Eftersom det redan kommer vara tillräkligt varmt där du har elementen på kommer pumpen dra ner effekten, när den inte kan bli av med värmen någonstans.
Jag skulle försöka att stänga av alla element och se hur mycket pumpen klarar att värma själv, därefter sätta på dom element som behövs.
« Senast ändrad: 31 oktober 2009, 17:10:17 av manche »
Enplansvilla i närke på 140kvm med 4 meter takhöjd i vardagsrummet.
Sanyo SAP-CRV123EHN installerad dec 2004(har själv bott i huset sen hösten 2007)
Förbrukning 2008- 14500kwh
Ny elmätare inst. 2008-11-25
Förbrukning 081125-091125  12951kwh

Utloggad gurravasa

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 308
  • Karma +0/-0
SV: Givarfel eller vad?
« Svar #16 skrivet: 31 oktober 2009, 18:06:39 »
Hej igen!

Nu blev jag så nyfiken så jag har bestämt mig att köra ett test:

Förutsättningar:

1. AWYZ14LBC på 20 grader heat, eco-mode. Fläktnivå 4 och spjället riktat näst lägst.
2. Inga element på i lokalen för övrigt.
3. Två paxfläktar på längst bort i lokalen.
4. Fyra termometrar utplacerade, en i träningssalen 10m från nocria, en i receptionen utanför träningssalen, en i behandlingsrum som angränsar till reception och en i damernas omklädningsrum längst bort från lokalen (ca 25m från värmepump).
5. Elmätare på pumpen för att avläsa förbrukning.

Avläsning av temp och förbrukning imorgon!
Hemma: 150+50 kvm, Nibe 360P och vattenburen golvvärme i träbjälklag
Jobb: 210 kvm, Nocria 14 + stödelement

Utloggad Ubbe0

  • Värmepump !!!
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1294
  • Karma +0/-0
  • Jag använder värmepumpar.
    • Mitsubishi Zero (A6M)
SV: Givarfel eller vad?
« Svar #17 skrivet: 31 oktober 2009, 18:28:58 »
Spännande! Låt det inte bli en cliff hanger nu bara...
1.5 plans villa med källare i Skåne.
Mitsubishi Electric MSZ-FD25 VABH installerad i april -09 och placerad i min verkstad på ca. 50 kvm.

Utloggad Northkingen

  • Power By Fujitsu
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Norsjövallen/Sverige
  • Antal inlägg: 2352
  • Karma +6/-6
  • Kön: Man
  • Carpe Diem
SV: Givarfel eller vad?
« Svar #18 skrivet: 01 november 2009, 00:39:02 »
Hej igen!

Nu blev jag så nyfiken så jag har bestämt mig att köra ett test:

Förutsättningar:

1. AWYZ14LBC på 20 grader heat, eco-mode. Fläktnivå 4 och spjället riktat näst lägst.
2. Inga element på i lokalen för övrigt.
3. Två paxfläktar på längst bort i lokalen.
4. Fyra termometrar utplacerade, en i träningssalen 10m från nocria, en i receptionen utanför träningssalen, en i behandlingsrum som angränsar till reception och en i damernas omklädningsrum längst bort från lokalen (ca 25m från värmepump).
5. Elmätare på pumpen för att avläsa förbrukning.

Avläsning av temp och förbrukning imorgon!


Tror att du skulle ha haft vingarna riktade rakt fram så mycket som möjligt för att sprida värmen till ytorna längst bort från pumpen.

//Krister
1st Fujitsu AWYZ 18 LB Nocria och 1st Panasonic HE-12 DKE. Bättre med för stora än för smÃ¥ hihi. Vedkamin Handöl 34T 7kw.  1 1/2-plans Platzerhus byggt 1978 pÃ¥ 230kvm i Norsjö kommun (Norsjövallen) Norrlands inland mellan SkellefteÃ¥ och Lycksele.

Utloggad gurravasa

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 308
  • Karma +0/-0
SV: Givarfel eller vad?
« Svar #19 skrivet: 01 november 2009, 11:11:53 »
Hej igen!

Nu blev jag så nyfiken så jag har bestämt mig att köra ett test:

Förutsättningar:

1. AWYZ14LBC på 20 grader heat, eco-mode. Fläktnivå 4 och spjället riktat näst lägst.
2. Inga element på i lokalen för övrigt.
3. Två paxfläktar på längst bort i lokalen.
4. Fyra termometrar utplacerade, en i träningssalen 10m från nocria, en i receptionen utanför träningssalen, en i behandlingsrum som angränsar till reception och en i damernas omklädningsrum längst bort från lokalen (ca 25m från värmepump).
5. Elmätare på pumpen för att avläsa förbrukning.

Avläsning av temp och förbrukning imorgon!


Tror att du skulle ha haft vingarna riktade rakt fram så mycket som möjligt för att sprida värmen till ytorna längst bort från pumpen.

//Krister

MM jag funderade en del på det, men jag testade lite olika inställningar på vingarna för att hitta en kompromiss mellan bra spridning och att få värmen långt bort. Körde Rickards förslag på test med papperslappar och det verkade som om jag fick bäst spridning i rummet med vingarna ganska lågt. Eftersom lokalen används till träning som bedrivs på mattor på golvet så vill jag också att golvet ska vara varmt och gott för att ge komfort, så det är en anledning till för att trycka ner värmen. Det blev alltså en kompromiss.

Ska åka ner efter lunch och kolla hur det gått. Det har varit 4-5 grader under natten, en ganska typisk temp i den här regionen för årstiden.
Hemma: 150+50 kvm, Nibe 360P och vattenburen golvvärme i träbjälklag
Jobb: 210 kvm, Nocria 14 + stödelement

Utloggad gurravasa

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 308
  • Karma +0/-0
SV: Givarfel eller vad?
« Svar #20 skrivet: 01 november 2009, 22:00:19 »
OK Första delen av testet avslutat, Resultat:

Testets tid lördag 17:30- söndag 15:30

Förutsättningar:
AWYZ14LBC på 20 grader heat eco-läge, vingar på näst lägsta nivå. Inga element på. Två paxfläktar igång i omklädningsrum.
Medeltemperatur ute under testperioden: 4,2 grader

Temperaturer söndag 15:30:
Träningssal där pumpen sitter: 22 grader
Reception precis utanför träningsal: 20 grader
Omklädningsrum längst bort i lokalen: 20 grader
Behandlingsrum angränsande till reception: 18,5 grader
Trapphus (en trappa ner): 17,5 grader

Förbrukning: 7kWh

Slutsatser:
1. Att köra 20 grader på pumpen gör det lite för varmt i träningssalen. Har ställt om till 19 grader nu.
2. Värmen sprider sig hyggligt ut i receptionen men vi får se vad som händer när jag sänker pumpen lite. Det var lite gränsfall till för svalt som det var nu.
3. Värmen sprider sig bra ut till omklädningsrummen som har paxfläktar, samma temp i dem som i receptionen.
4. I behandlingsrummet som inte har paxfläkt behövs stödvärme.
5. Glömde informera om att det finns ett trapphus med en bottenyta på 10 kvm som mynnar ut i receptionen. Stängde av elementet i nedre delen av trapphuset under testet men dit fanns det ju ingen chans att tillräckligt med värme skulle hitta.
6. Under de 6 timmar jag var i lokalen idag med högsta läget inställt på fläkten så kanske den gick upp till läge 2 någon gång, annars minimal fläkt. Tror mer och mer att maxfläkt och "auto" innebär precis samma sak...

Testet rullar vidare, nu  med 19 grader pÃ¥ pumpen i eco-läge, ett element pÃ¥ i behandligsrummet med termostat pÃ¥ 20 grader och elementet i trapphuset pÃ¥ inställt till 19 grader.
« Senast ändrad: 01 november 2009, 22:03:06 av gurravasa »
Hemma: 150+50 kvm, Nibe 360P och vattenburen golvvärme i träbjälklag
Jobb: 210 kvm, Nocria 14 + stödelement

Utloggad Ubbe0

  • Värmepump !!!
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1294
  • Karma +0/-0
  • Jag använder värmepumpar.
    • Mitsubishi Zero (A6M)
SV: Givarfel eller vad?
« Svar #21 skrivet: 02 november 2009, 06:36:25 »
Intressant att höra hur det gick.  ;)

När det gäller fläkthastigheten verkar det skilja mot hur min ME FD25VABH fungerar. Jag testade i helgen att köra på manuell fläkt och den gick inte ner i varv någon gång under den tiden (jag såg inte att den gick ner i off-läge någon gång heller). Jag testade inte på max ska jag tillägga då jag arbetade i lokalen och inte ville ha "storm". Jag hade läge två inställt (finns fyra lägen).
1.5 plans villa med källare i Skåne.
Mitsubishi Electric MSZ-FD25 VABH installerad i april -09 och placerad i min verkstad på ca. 50 kvm.

Utloggad anno69

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 112
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Givarfel eller vad?
« Svar #22 skrivet: 02 november 2009, 08:29:17 »
7kWh på 22 timmar, med den snittförbrukningen på en månad skulle det innebära att den drar ca 229kWh studs...under liknade förutsättningar såklart!

Låter ju jäkligt bra.. :D

//A
1 plans hus med öppen planlösning på 90kvm, byggt -79, beläget på Värmdö.
12cm i väggarna och 18 i golv/tak. Renoverad/skumisolerad nu i somras!

Nyinköpt en Mitsubishi FH25 Sept 2013!

Köldrekord -42,4 grader (24 februari 2010 i Arvidsjaur, hade då en Fujitsu Nocria 14)

Utloggad gurravasa

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 308
  • Karma +0/-0
SV: Givarfel eller vad?
« Svar #23 skrivet: 02 november 2009, 10:40:08 »
Andra delen av testet avslutat, Resultat:

Testets tid söndag 15:30- måndag 8:00

Förutsättningar:
AWYZ14LBC på 19 grader heat eco-läge, vingar på näst högsta nivå. Ett element på i trapphus (900W) inställt på ca 19 grader och ett i behandlingsrum (700W) inställt på ca 20 grader. Två paxfläktar igång i omklädningsrum.
Medeltemperatur ute under testperioden: 5,7 grader

Temperaturer måndag 8:00:
Träningssal där pumpen sitter: 21 grader
Reception precis utanför träningsal: 19,5 grader
Omklädningsrum längst bort i lokalen: 19,5 grader
Behandlingsrum angränsande till reception: 19,5 grader
Trapphus (en trappa ner): 18,5 grader

Förbrukning Nocria: 4,5 kWh
Snitteffekt Nocria: 272W (340W förra testet)

Total förbrukning uppvärmning lokal lokal 16 kWh
Snitteffekt uppvärmning totalt (nocira+element): 969W  (340 W förra testet)

Slutsatser:
1. Börjar närma mig rätt temperaturer komfortmässigt, men det kostar på att höja tempen de ynka graderna i övriga lokalen och samtidigt sänka i träningssalen.
2. Nocrian är ruggigt effektiv under de förutsättningar som råder nu. Den står och puttrar på 300W och värmer utan problem upp salen på 100 kvm med 3,5m takhöjd till 21-22 grader och dessutom större delen av resten av lokalen till 20 grader...
3. Timers på elementen kanske är en idé? Skulle det bli en besparing tror ni att stänga av elementen vid niotiden på kvällen när vi stänger och sätta på dem igen någon timme eller två innan vi öppnar igen vid femtiden på eftermiddagen?
Hemma: 150+50 kvm, Nibe 360P och vattenburen golvvärme i träbjälklag
Jobb: 210 kvm, Nocria 14 + stödelement

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34942
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Givarfel eller vad?
« Svar #24 skrivet: 02 november 2009, 10:56:59 »
Du skulle kunna köpa in ett par fläktar typ: http://www.tretti.se/hem-och-fritid/klimatprodukter/flaktar/obh-nordica-obh-1376
Med dessa strategiskt placerade mot reception, källare och behandlingsrum under nätterna borde du kunna sprida värmen rätt bra, kör sedan radiatorerna på timer under arbetstid, och med fläktarna avstängda.
Fläktarna kanske dina träningskunder vill ha under träningspassen, och då kommer de till användning även där.
Men det är klart, de drar ju också lite ström...
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad gurravasa

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 308
  • Karma +0/-0
SV: Givarfel eller vad?
« Svar #25 skrivet: 02 november 2009, 11:18:48 »
Du skulle kunna köpa in ett par fläktar typ: http://www.tretti.se/hem-och-fritid/klimatprodukter/flaktar/obh-nordica-obh-1376
Med dessa strategiskt placerade mot reception, källare och behandlingsrum under nätterna borde du kunna sprida värmen rätt bra, kör sedan radiatorerna på timer under arbetstid, och med fläktarna avstängda.
Fläktarna kanske dina träningskunder vill ha under träningspassen, och då kommer de till användning även där.
Men det är klart, de drar ju också lite ström...

Fläktar är en bra idé. Tror inte frugan accepterer stativ eller bordsfläktar permanent i den asiatiska, stilrena inredningen. Men kanske en enkel fläkt att ställa fram i dörröppningen mellan träningssal och reception när man går hem som hjälper att putta värmen vidare? Och kanske en värmeförflyttare i väggen in till behandlingsrummet? Behandlingsrummet har dessutom en vägg som gränsar direkt till salen där nocrian sitter. Tips på bra värmeförflyttare?

Jag lägger in en ritning om någon har lust att kolla och ge tips på åtgärder för att få bra värmespridning:
« Senast ändrad: 02 november 2009, 11:48:07 av gurravasa »
Hemma: 150+50 kvm, Nibe 360P och vattenburen golvvärme i träbjälklag
Jobb: 210 kvm, Nocria 14 + stödelement

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34942
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Givarfel eller vad?
« Svar #26 skrivet: 02 november 2009, 12:00:26 »
Kanske ett par takfläktar, de borde väl finnas i "Asiatisk stil" - asien är väl hemmamarknad just för takfläktar.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad gurravasa

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 308
  • Karma +0/-0
SV: Givarfel eller vad?
« Svar #27 skrivet: 01 december 2009, 14:29:29 »
Hejsan!

Under November förbrukade vi 567 kWh totalt i lokalen vilket är 20% lägre än i oktober. Medeltempen under nov och okt var identisk (6,1 ºC).

Jag har satt en myson-fläkt mellan träningssal och behandlingsrum som går på timer och hängt upp en turbofläkt som blåser ut luft genom dörren från träningssal till reception. Har satt 3 element som är längst bort från pumpen på timer som stödvärme.

Kör nociran på fläkt 4, 18 eller 19 grader eco-mode. Ahhh gillar när saker funkar...
Hemma: 150+50 kvm, Nibe 360P och vattenburen golvvärme i träbjälklag
Jobb: 210 kvm, Nocria 14 + stödelement

Utloggad Ubbe0

  • Värmepump !!!
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1294
  • Karma +0/-0
  • Jag använder värmepumpar.
    • Mitsubishi Zero (A6M)
SV: Givarfel eller vad?
« Svar #28 skrivet: 01 december 2009, 15:00:42 »
Ahhh gillar när saker funkar...

Fast det hade väl varit ännu bättre om Nocrians fläkt hade funkat lite annorlunda så den hade kunnat hjälpa till att sprida värmen utan att istället behöva ta till en massa kringhjälpmedel kan man väl iofs tycka.
1.5 plans villa med källare i Skåne.
Mitsubishi Electric MSZ-FD25 VABH installerad i april -09 och placerad i min verkstad på ca. 50 kvm.

Utloggad gurravasa

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 308
  • Karma +0/-0
SV: Givarfel eller vad?
« Svar #29 skrivet: 01 december 2009, 17:05:16 »
Ahhh gillar när saker funkar...

Fast det hade väl varit ännu bättre om Nocrians fläkt hade funkat lite annorlunda så den hade kunnat hjälpa till att sprida värmen utan att istället behöva ta till en massa kringhjälpmedel kan man väl iofs tycka.

Tjena Ubbe

Jo du har helt rätt. En Nocria med Toshibas fläktfunktion hade varit helt optimalt.

Men eftersom det var speciellt viktigt att ha en pump som skulle klara att kyla ner vår träningslokal under heta sommardagar så skulle jag valt Nocrian även med vetskap om bristen i fläktfunktionen. Och nu funkar det riktigt bra tycker jag med uppvärmningen och då är jag glad och samtidigt är jag lyckligt ovetande hur mycket bättre det skulle varit med en riktig manuell fläkt... :-\
Hemma: 150+50 kvm, Nibe 360P och vattenburen golvvärme i träbjälklag
Jobb: 210 kvm, Nocria 14 + stödelement

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!