Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Toshiba Polar  (läst 60629 gånger)

0 medlemmar och 2 gäster tittar på detta ämne.

Utloggad pi.r

  • Ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 846
  • Karma +3/-0
  • Kön: Man
SV: Toshiba Polar
« Svar #195 skrivet: 22 december 2009, 00:22:33 »
Var det inte vid låg ute-temp, under -5°C eller nåt, som kompressorn får varva lite högre på en -ND..? + nåt med värmekabelstyrning, men det är ju en annan sak.

Annars måste jag säga att jag reagerade på ditt test patb, när pumpen inte gick med samma (fulla) fart med börvärdet 29 som med 30. Trots att inne-tempen låg runt 21°C (tror jag det var). Det känns ju lite som en "lura SP-test" funktion i styrprogrammet. Raffens gamla "käpphäst" - fast tvärt om...
Stockholm, 1½-planhus 40+28 m² och 40 m² källare, Byggd 1927, tilläggsisolerad o 3-glas i alla fönster (2005), oisolerad källare.  -  LL-VP Mitsubishi Heavy Industries  SRK25ZGX-S i boytans bottenplan (Dec. 2008), ingen värmekälla på övervåning, LL-VP Atlas 42500014 (3,5 kW inverter) i källaren (Sep. 2010), el. VVB (100L).  -  Förbrukning (kWh):

      |        |          värme   värme        | ute-temp
 År   | Totalt | hushåll  boyta  källare  VVB  | (nov-mar)

2009  |  5710  |  1800    1440    2020    450  |  +0,5°C
2010  |  7370  |  2010    1870    3050    440  |  -3,7°C
2011  |  4986  |  2026    1211    1340    410  |  -0,4°C
2012  |  5271  |  1601    1412    1798    460  |  +1,1°C

Före VP: 1,5 - 2 m³ olja + 2000-3000 kWh el per år
Loggar med 29 st tempgivare + effektmätare i bägge pumparna, + 6 st tempgivare inne o ute

Utloggad patrikbn

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Uppland
  • Antal inlägg: 585
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
SV: Toshiba Polar
« Svar #196 skrivet: 22 december 2009, 00:51:27 »
Så rätt så P.ir.


Här ser du skillnaden på varvtal. Sen finns det ett relä och en kontakt som värmekabeln ansluts till.

Man kan tycka att det är en lura SP funktion.. Men jag har testat fram och tillbaks nu och startar jag pumpen och kör på 30ºC och full fläkt då kan den gå så i dagar utan och öka effekten över vad som kallas "Normal time" i tabellen ovan (kollat genom löpande mätaravläsningar och uträkning av medeleffekt).
Har jag däremot kört den på 29 eller lägre i typ nån dag eller så och vrider upp den till 30 så kan jag få det här fenomenet med att den verkar bete sig ungefär som en ND pump i varvtal. Lite opraktiskt och köra den på 30 grader om utrymmet är så litet att det blir det..
Fujitsu Nocria 14 LBC  och Toshiba RAS-B13SKVP-E i bostadshus.

Utloggad pi.r

  • Ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 846
  • Karma +3/-0
  • Kön: Man
SV: Toshiba Polar
« Svar #197 skrivet: 22 december 2009, 01:11:56 »
Men i så fall blir det ju en omvänd "lura-SP". Dvs SP (m.fl.) får antagligen sämre resultat eftersom dom förmodligen startar o stoppar med samma inställning på 30°C.

Det skulle i så fall faktiskt kunna vara att du hittat en förklaringen till SPs i mina ögon mycke märkliga resultat på Toshiba-pumparna. Sp har fått nästan identiska effekter med alla 3 modellerna RAS-10, 13 o 16, vid alla temperaturer. RAS-16 ger obetydligt mer än RAS-10.

Men om det är så, är det sammtidigt märkligt att man inte hanterat problemet på samma sätt som man gjort i provningen av Sanyo-pumparna som vi har SPs rapport på. Dom provade med börvärdet 29°C.
Stockholm, 1½-planhus 40+28 m² och 40 m² källare, Byggd 1927, tilläggsisolerad o 3-glas i alla fönster (2005), oisolerad källare.  -  LL-VP Mitsubishi Heavy Industries  SRK25ZGX-S i boytans bottenplan (Dec. 2008), ingen värmekälla på övervåning, LL-VP Atlas 42500014 (3,5 kW inverter) i källaren (Sep. 2010), el. VVB (100L).  -  Förbrukning (kWh):

      |        |          värme   värme        | ute-temp
 År   | Totalt | hushåll  boyta  källare  VVB  | (nov-mar)

2009  |  5710  |  1800    1440    2020    450  |  +0,5°C
2010  |  7370  |  2010    1870    3050    440  |  -3,7°C
2011  |  4986  |  2026    1211    1340    410  |  -0,4°C
2012  |  5271  |  1601    1412    1798    460  |  +1,1°C

Före VP: 1,5 - 2 m³ olja + 2000-3000 kWh el per år
Loggar med 29 st tempgivare + effektmätare i bägge pumparna, + 6 st tempgivare inne o ute

Utloggad patrikbn

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Uppland
  • Antal inlägg: 585
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
SV: Toshiba Polar
« Svar #198 skrivet: 22 december 2009, 22:19:04 »
P.ir: Mycket märkligt är det, nu när jag kikade i min så va den byglad som en RAS-B10SKVP-E och inte en 13.. :D
Fujitsu Nocria 14 LBC  och Toshiba RAS-B13SKVP-E i bostadshus.

Utloggad pi.r

  • Ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 846
  • Karma +3/-0
  • Kön: Man
SV: Toshiba Polar
« Svar #199 skrivet: 23 december 2009, 21:23:41 »
P.ir: Mycket märkligt är det, nu när jag kikade i min så va den byglad som en RAS-B10SKVP-E och inte en 13.. :D

Vaf...n! - Har du betalat för en RAS-13 och fått en 10:a !!!
Har du kollat typskylten? Och specifikationen på fakturan?

Eller har du bara sett fel i manualen eller på byglarna..?
Stockholm, 1½-planhus 40+28 m² och 40 m² källare, Byggd 1927, tilläggsisolerad o 3-glas i alla fönster (2005), oisolerad källare.  -  LL-VP Mitsubishi Heavy Industries  SRK25ZGX-S i boytans bottenplan (Dec. 2008), ingen värmekälla på övervåning, LL-VP Atlas 42500014 (3,5 kW inverter) i källaren (Sep. 2010), el. VVB (100L).  -  Förbrukning (kWh):

      |        |          värme   värme        | ute-temp
 År   | Totalt | hushåll  boyta  källare  VVB  | (nov-mar)

2009  |  5710  |  1800    1440    2020    450  |  +0,5°C
2010  |  7370  |  2010    1870    3050    440  |  -3,7°C
2011  |  4986  |  2026    1211    1340    410  |  -0,4°C
2012  |  5271  |  1601    1412    1798    460  |  +1,1°C

Före VP: 1,5 - 2 m³ olja + 2000-3000 kWh el per år
Loggar med 29 st tempgivare + effektmätare i bägge pumparna, + 6 st tempgivare inne o ute

Utloggad patrikbn

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Uppland
  • Antal inlägg: 585
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
SV: Toshiba Polar
« Svar #200 skrivet: 23 december 2009, 21:42:35 »
Det står 13 på ytterdelens märkskylt och på innerdlens märkskylt, det sitter en klisterlapp med 13SAVPE (som ytterdelen skall heta) på plåten bredvid anslutningsplinten på ytterdelen och det sitter även en likadan klisterlapp på ett relä på kretskortet i ytterdelen.



Ingen bygling va klippt på ytterdelen, det är så det skall vara på 10:a..
Fujitsu Nocria 14 LBC  och Toshiba RAS-B13SKVP-E i bostadshus.

Inloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 9042
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Toshiba Polar
« Svar #201 skrivet: 23 december 2009, 22:07:12 »
Tur för mig att det var samma inköps och försäljningpris på 10 och 13  ;D

Verkar dock skumt om den är byglad som RAS10 när alla märkskyltar visar att det är en 13  Sc:,h

Vet inte om det finns något knipseleknips schema för innerdelarna om det är där det skiljer då det som bekant finns flera reservdelsnummer på kretskorten till innerdelen.
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se eller www.comfortab.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad patrikbn

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Uppland
  • Antal inlägg: 585
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
SV: Toshiba Polar
« Svar #202 skrivet: 23 december 2009, 22:12:46 »
Jag skulle kanske kunna tro att det tom skiljer på programvaran i innerdelarna, därav de olika best.nr.
Jag har inte lyckats se några byglar på innerdlen förrutom de för tempdiffen.

Vet inte om du såg det Thomas men allt för -ND maskinen satt på ytterdelens kretskort, kontakt och relä för värmekabeln. Det är lätt och komma åt och klicka i en kontakt utan och plocka bort kortet också.
Fujitsu Nocria 14 LBC  och Toshiba RAS-B13SKVP-E i bostadshus.

Utloggad patrikbn

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Uppland
  • Antal inlägg: 585
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
SV: Toshiba Polar
« Svar #203 skrivet: 23 december 2009, 22:20:40 »
När det gäller byglingen är det lätt och missa vid montage, det är ju "bara" 2 klipp antagligen, ett på var sida på tråden så att ett avstånd på 2-3 mm uppstår..

Nu är det som sagt bara -3 ute, och det jag märkt hittills är att det går fortare för maskin att komma upp i effekt efter t.ex en avfrostning. Jag tyckte det tog ganska lång tid förrut, när innerfläkten startade låg förbrukningen på 1,7 Ampere eller så.
Nu ligger den på 3,7 Ampere när innerfläkten snurrar igång, och värmen kommer bra fort mot förrut. Verkar även som avfrostningarna går snabbare. Jag tror att den mosar på mer effekt även då.

Enligt servicemanualen skiljer inget på maxvarv på kompressorn mellan en 10-E och 13-E (vid värmedrift), något borde ju skilja. Undra om det kanske kan vara hur kompressorn beter sig vid uppstart och eventuellt under längre tids drift?
Det kan ju vara så att även fast den tillåts varva samma så gör den inte det hela tiden på den "mindre"..
Fujitsu Nocria 14 LBC  och Toshiba RAS-B13SKVP-E i bostadshus.

Utloggad gunnarium

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 16
  • Karma +0/-0
SV: Toshiba Polar
« Svar #204 skrivet: 23 december 2009, 22:24:05 »
Det står 13 på ytterdelens märkskylt och på innerdlens märkskylt, det sitter en klisterlapp med 13SAVPE (som ytterdelen skall heta) på plåten bredvid anslutningsplinten på ytterdelen och det sitter även en likadan klisterlapp på ett relä på kretskortet i ytterdelen.



Ingen bygling va klippt på ytterdelen, det är så det skall vara på 10:a..

Dette med bygling (jumper på Norsk) på kretskort klipper en kun når en bytter kort, vi har reperert (fixat) en del av disse Toshiba pumper og
ingen bygler er klippt fra Toshiba.

Utloggad patrikbn

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Uppland
  • Antal inlägg: 585
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
SV: Toshiba Polar
« Svar #205 skrivet: 23 december 2009, 22:28:27 »
Intressant, då kanske dom flashas med rätt programvara på fabriken vid montage och det är en allmän programvara i utbyteskorten och så använder man samma produktionslina för alla korten (blir billigare så), därför ser dessa lika ut.
Fujitsu Nocria 14 LBC  och Toshiba RAS-B13SKVP-E i bostadshus.

Utloggad patrikbn

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Uppland
  • Antal inlägg: 585
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
SV: Toshiba Polar
« Svar #206 skrivet: 23 december 2009, 22:36:24 »
Dom har varit hemliga med vad det sitter för ECU (enchipsdator), dom har filat bort datan på toppen där man ser fabrikat och modell, precis så man gjorde när det bara var logikkretsar i elektroniken för att försvåra kopior.

I det här fallet misstänker jag att man gör så för att försvåra modifikation av hårdvaran, det verkar inte vara några standard kontakter, sitter 2 vita ovanför ECUn, för ISP (In-System-Programming). Allt för att det skall vara svårt och veta vilket fabrikat på ECUn som sitter där troligtvis. Annars skulle man kanske kunna läsa ur ex.vis ett "servicekort" och sedan kunna flasha ett orginal och på så sätt "chipa" pumpen.
Fujitsu Nocria 14 LBC  och Toshiba RAS-B13SKVP-E i bostadshus.

Utloggad gunnarium

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 16
  • Karma +0/-0
SV: Toshiba Polar
« Svar #207 skrivet: 23 december 2009, 22:43:23 »
Intressant, då kanske dom flashas med rätt programvara på fabriken vid montage och det är en allmän programvara i utbyteskorten och så använder man samma produktionslina för alla korten (blir billigare så), därför ser dessa lika ut.

Det er rart ja for må vi byta kort så står det i manualen som følger kortet att vi må klyppa bygler, for kortet er det samma om det er til 10 13 eller 16 pump. :-\

Inloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 9042
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Toshiba Polar
« Svar #208 skrivet: 23 december 2009, 23:10:40 »
Vet du gunnarium om ni får samma kretskort till innerdelen på dom olika modellerna och att ni även där klipper byglar ????
Jag har aldrig beställt ett kretskort till någon innerdel så den informationen har jag inte själv  knUp
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se eller www.comfortab.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad patrikbn

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Uppland
  • Antal inlägg: 585
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
SV: Toshiba Polar
« Svar #209 skrivet: 23 december 2009, 23:18:12 »
TS Comfort det är olika bestnr på kort till alla innerdelar.
Fujitsu Nocria 14 LBC  och Toshiba RAS-B13SKVP-E i bostadshus.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!