Ämne: Skeptisk till varmvattenskapande i L/V pump

[AndreasW]

Efter vad jag har förstått värmer pumpen upp varmvattnat till ~55 ºC .Vill man ha varmare varmvatten, vilket vi alla säkert vill kommer elpatronen användas. Problemet, som jag ser det, är att när jag t ex diskar, tvättar händerna, mm, dvs tappar 10-20 liter av de 300 jag har i beredaren fylls dessa på med lika mycket kallvatten (låt oss anta 0 ºC för enkelhetsskull). Det innebär att jag har 280 liter 70 ºC vatten som fylls på med 20 liter 0 ºC vatten, vilket inte gör att jag 300 l under 55 ºC, men samtidigt har jag inte de 70 ºC jag vill ha. Slutsats: Elpatronen värmer upp det varmvatten jag använt när jag diskade/tvättade mig mm. Det gör att en värmepump egentligen inte är speciellt ekonomisk i att skapa varmvatten.

Nu till er del; Förklara för mig hur fel jag tänker ovan!

Andreas 

[Apan]

Värmepumpen är klart mer ekonmisk att värma VV med än elpatron, 2-5ggr så mer effektiv än direkt el, vi har 50gr i vår VVB..

/A.

[Olle61]

Vill man ha varmare varmvatten, vilket vi alla säkert vill kommer elpatronen användas.

Jag vill inte det i alla fall.

Elpatronen används bara för att spetsvärma vattnet (varannan vecka eller så) för att döda eventuella legionellabakterier, och när värmepumpen inte ensam förmår hålla huset varmt.
 

[zenzen]

Nu till er del; Förklara för mig hur fel jag tänker ovan!

Du har så klart rätt i ditt resonemang ovan, men det är ju beroende på hur du har det med skiktning och annat i VVB.

Men vem har sagt att du ska stoppa in 0-gradigt vatten i varmvattenberedaren, jag har kopplat det lite annorlunda så jag förvärmer varmvattnet till 55-grader med värmepumpen (i en acktank för värme också) och sen spetsas det upp därefter av lite el, men då pratar vi ju om att höja temperaturen mellan 5-15 grader med el och inte 60-70 grader...

Dock så är det så klart vi dusch eller bad som det hela blir ekonomiskt hållbart, vid ren handtvätt på några få liter så har du ju lätt större förluster genom dåligt isolerade rör och annat än vad det kostar att värma dom litrarna...

[cheetah1]

En lämpligare lösning än att spetsa med elpatron i tanken kan vara att ha en elvvb (en liten räcker långt, 60 liter tex) kopplad efter tanken. Sen slår du bara på elpatronen i tanken nån gång varannan vecka och pressar upp den till 70 grader för att döda legionella, sen kan du stänga av den igen.

[erp]

Jag har aldrig haft något problem med varmvatten. Jag har kört enbart med värmepump och har normalt aldrig elpatronen inkopplad, det händer bara om det är så kallt att värmesystemet kräver det.
Jag har haft pumpen i cirka tre år nu, och vi duschar minst 2 ggr om dagen och har ibland gäster som ligger över och duschar även dom. Vi har aldrig någon gång under de här tre åren haft några problem med varmvattnet.

Det går alltså alldeles utmärkt att låta värmepumpen stå för varmvattenförsörjningen, givetvis beror det även på hur man använder varmvattnet. Det funkar ju inte om man ska bosätta sig i duschen eller fylla stora bubbelbad. Den som behöver mycket varmvatten klarar sig ändå utmärkt med en liten spetsberedare efter pumpen.

//Ronnie

[Gäst 999]

ett litet inflik i debatten......man skållar sig på vatten över 55 ºC

[Plutus]

Legionella har aldrig varit ett problem i enskilda hushåll. Om du tappar ur fem liter varmvatten fylls det på i botten på varmvattenberedaren, när man tappat tillräckligt mycket vatten startar värmepumpen och värmer en större mängd. Du har alltid varmt vatten ända tills beredaren är helt tömd på v.v. Skiktningen kan vara överraskande effektiv, kan sklija 20 gr på en dm.

[Lmf]

legionella är ett problem och ska tas på allvar

Nej det är riktigt men man skall också ha klart för sig att

Legionella tillväxer främst i temperaturintervallet 20 till 42 °C, med en
optimal tillväxt vid 35 °C. Långsam tillväxt  kan dock ske både under
och över detta temperaturintervall.

Så har man 55°C i tanken så får man ingen explosionsartad tillväxt av bakterier

Avdödningen är beroende av temperatur och tid, 90 procent av
bakterierna dör efter
80 till 111 minuter vid 50 °C, efter
19 minuter vid 55 °C och efter
2 minuter vid 60 °C.

Vid över 70 grader dör legionellabakterierna inom loppet av sekunder.

Jag anser därför att den strategi som pumptillverkarna har med legionella körning/temp höjning i olika intervall är tillräcklig och har man vv produktion i kamrörslinga så är ju risken än mindre pga mindre volym.


Edit lade till 70°C vid legionella dödning

[Apan]

kör 100gr, då är du säker..