Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Komplettera IVT490 med en luft/luft värmepump ?  (läst 5893 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad xrister

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Stockholm / Huddinge
  • Antal inlägg: 2
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Komplettera IVT490 med en luft/luft värmepump ?
« skrivet: 18 september 2009, 19:17:55 »
Hej gurus!
 *vinkar*

Grundorsaken till att vi tittar på att förändra vår uppvärmning är att vi drar, känns det som, en helvetes massa el och att vårt frånluftsvärmepump är underdimensionerad för vårt hus. Känslan är iallafall detta men kommentera gärna.

Lite grunddata om vårt hushåll:
Bor: Stockholm
Husstorlek: 180 kvm i 2 plan
Antal boende: 4 st(2 vuxna & 2 barn i åldern 5 & 7 år)
Uppvärmning: IVT490 - frånluftsvärmepump med vattenburen golvärme i båda planen.
Årsförbrukning: ~22.500 kwh
Har även en braskamin contura som mest är till för myseldning...  :)

Hur som helst, jag blev häromdagen uppringd av Svensk Energispar och gick då med på att ta emot ett hembesök för att diskutera ev möjligheter och i tisdags kom han och besökte oss.

Hans förslag var att installera en luft/luft värmepump från Sverigepumpen, en Panasonic Superscroll 9 som har ett COP-värde på 5.3(vilket är att 1kwh in ger 5.3 kwh ut).

Samma värde för IVT 490 är enl deras hemsida 2.6.

Säljarens beräkningar:
Årsförbrukning: 22500 kwh
Hushållsel,varmvatten: -5000 kwh (uppgifter fr energimyndigheten)
Uppvärmningen är då på: 17.500 kwh
Besparing 30-65%: 5250-11375 kwh
Vi räknade på 50% dvs en besparing på 8750 kwh

Vet inte exakt vad elpriset är men för enkelhetens skull så kan vi räkna på 1kr/kwh dvs en besparing på 8750 kr/år.

Priset för denna enhet inkl installation var 26.900 varav de drar av ROT-avdraget på 3000 kr, totalt 24.900 kr.

Nu kommer mina frågor/funderingar....
* Ställer det till något för nuvarande pump om denna installeras ?
* Stänger man va IVT:n på något sätt då dvs så att inte den elpatronen går in och hjälper till vid uppvärmningen ? Patronen körs endast för att värma varmvatten.
* har säkert fler men kommer inte på det just nu...  ::)

Alla kommentarer/synpunkter mottas varmt om det är bra eller dåligt.

Stort tack på förhand.
/Christer
Har en IVT490 med golvvärme i BV och ÖV

Utloggad nic2

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1564
  • Karma +1/-1
  • Jag saknar min kamin...ibland
SV: Komplettera IVT490 med en luft/luft värmepump ?
« Svar #1 skrivet: 18 september 2009, 19:39:55 »
Hej, hej...

Jag tror du fått glädjesiffror från försäljaren tyvärr.

180m2, 4st i familjen, då gissar jag på en hushållselförbr på ca 7000kWh/år.
Varmvattenförbr. med frånluftsvärmepumpen ca 2500kWh/år.

Kvar blir ca 13000kWh för värmebehovet. (med frånluftsvärmepumpen)

Jag tror att besparingen skulle bli max 5000kWh/år tyvärr.

Någon som säger emot?
« Senast ändrad: 18 september 2009, 19:41:48 av nic2 »
1,5 plans villa (-82)140m2 i Östergötland.
Bergvärme, Nibe 1230-6, 150m energibrunn, installerat 2007

Förbr. 2012: Totalt 12000kWh, varav 4800kWh till VP för värme & varmvatten.

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3075
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: Komplettera IVT490 med en luft/luft värmepump ?
« Svar #2 skrivet: 18 september 2009, 22:15:33 »
Jag tycker det verkar vara en rimlig besparing Svensk Enegi uppger.
Har du öppen planlösning så att du kan värma det mesta av huset med LL-VP så kan FL-VP ägna sig åt att värma vatten på heltid. Nackdelen skulle möjligen vara kallare golv. Skall du vara riktigt säker på besparingen skulle du haft en separat elmätare för FL-VP så att du såg exakt hur mycket den förbrukar. Finns ju en hel del forumsmedlemmar som har en sådan lösning, får se om de vill berätta hur det fungerar. Jag menar LL tillsammans med FL-VP.
« Senast ändrad: 18 september 2009, 23:19:12 av hplp »
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3075
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: Komplettera IVT490 med en luft/luft värmepump ?
« Svar #3 skrivet: 19 september 2009, 23:54:22 »
Jo, nic2, jag håller med dig i dina antaganden men menar att om FL-VP sköter varmvattnentillverkning så kvarstår som du skriver ca 13000kWh till värmeproduktion. Och med en maskin med cop 5,3 skulle det betyda en kostnad på 2453 kWh vilket i så fall skulle vara ännu bättre Sv E uppgett. Det är så klart inget jag vågar gå i borgen för, kan vara så att 2kW-pumpen inte hinner värma vattnet utan el-tillskott och då minskar förstås besparingen.
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad gunnar_holm

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 238
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Försöker förstå fysiken !
SV: Komplettera IVT490 med en luft/luft värmepump ?
« Svar #4 skrivet: 20 september 2009, 00:27:37 »
Jag tvival på en så stor besparing... Har själv kört 2kW pump i 19 år. Bifogat är mina data från 2008.
Det är endast tillskottselen som L/L kan rå på, tillskottet behövs bara när det är kallt och då är inte COP några 5.3, snarare 3
2008 hade vi 4805 kWh tillskott. Om L/L ger COP på 3 så skulle vi sparat 3200 kWh om vi haft en sån.
xrister har lite större förbrukning, kanske 5000 kWh mer i tillskott, besparingen blir i så fall ca 6000 kWh / år.
//Gunnar
Villa i Stockholm byggd 1939 66m2 + 66 biyta, tilläggsisolerad och  tillbyggd 1992 till totalt 182m2, varav 138m2 uppvärmt. Elektrostandard ES470 installerad 1990 och utbytt maj 2009 till en Comfortzone CE50L frånluftsvärmepump. Elförbrukning:
2009 14800 kWh varav vp 4300 kWh tillskott 4300 kWh
2008 15000 kWh varav vp 4500 kWh tillskott 4800 kWh
Loggar VP med separat elmätare samt Actaris Cf Echo II värmemätare.

Elektronikingenjör, jobbat med mätteknik,elektroniktest,hård- och mjukvarutveckling och numera med värmekameror.

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3075
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: Komplettera IVT490 med en luft/luft värmepump ?
« Svar #5 skrivet: 20 september 2009, 10:42:26 »
gunnar holm, verkligen fint dokumenterat!  Thumbsup
Absolut är det som du skrev att cop är mindre när man som mest behöver det och att det är tillskottet man kan rå på. Tillskott i fallet är enligt nic2 s mening, vilket jag också ser som troligt, 13000kWh och räknar vi då med cop 3, 1/3 av 13000 så blir det en driftkostnad på 4333kWh vilket ger 8667kWh i besparing.
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad nic2

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1564
  • Karma +1/-1
  • Jag saknar min kamin...ibland
SV: Komplettera IVT490 med en luft/luft värmepump ?
« Svar #6 skrivet: 20 september 2009, 12:54:36 »
gunnar holm, verkligen fint dokumenterat!  Thumbsup
Absolut är det som du skrev att cop är mindre när man som mest behöver det och att det är tillskottet man kan rå på. Tillskott i fallet är enligt nic2 s mening, vilket jag också ser som troligt, 13000kWh och räknar vi då med cop 3, 1/3 av 13000 så blir det en driftkostnad på 4333kWh vilket ger 8667kWh i besparing.

Nja, 13000kWh är hela uppvärmningen med frånluftsvp + elpatron, och då ser man att besparingen blir ännu mindre än vad jag trodde från början.
Det är nog rimligt att hälften av 13000kWh komer från elpatronen, alltså 6500kWh.
COP 3 i bästa fall på en luftvärmepump ger en besparing då på 4300kWh/år.

Jag vidhåller bestämt att besparingen blir max 5000kWh/år. :o
1,5 plans villa (-82)140m2 i Östergötland.
Bergvärme, Nibe 1230-6, 150m energibrunn, installerat 2007

Förbr. 2012: Totalt 12000kWh, varav 4800kWh till VP för värme & varmvatten.

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3075
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: Komplettera IVT490 med en luft/luft värmepump ?
« Svar #7 skrivet: 20 september 2009, 20:37:24 »
nic2 menar du att den reella enegimängd för uppvärmning (ej inkl v-vatten) skulle uppgå till 6500 x 2,6 + 6500= 23400kWh ? Känns lite mycket även för 180m2.
Jag vill absolut inte påverka någon att fatta ett felaktigt beslut så jag kikade lite på Vattenfalls enegiguide. Normalt för villa 90tal (gissar), 180m2, 4 pers och medel vattenförbrukning ser ut så här i ca-tal. Värme 11000 kWh varmvatten 6000kWh och h-h el 6000 kWh tot 23000 kWh årligen, vilket jag i o f s tycker är ok men kan man bättra på det så varför inte. Med given norm-förbrukning borde man kunna spara drygt 6000 kWh så jag sänker mitt "bud" ganska markant men har svårt att gå lika lågt som du. Kanske ide att kolla på log-tråden, xrister, och se om det finns något att hämta där.
Kanske bör man också ta med i beräkningen att inkommande luft värms med högre cop än vad 2kW-vp kan klara, det kommer ju även v-vattenberedningen tillgodo.
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad nic2

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1564
  • Karma +1/-1
  • Jag saknar min kamin...ibland
SV: Komplettera IVT490 med en luft/luft värmepump ?
« Svar #8 skrivet: 20 september 2009, 21:28:58 »
Ja, jag håller med om att det känns i överkant, det kan ju vara så att den gått mer på elpatron än med kompressor för värmen.
Och 180m2 golvvärme suger en del, drar mer än vanliga radiatorer.

1,5 plans villa (-82)140m2 i Östergötland.
Bergvärme, Nibe 1230-6, 150m energibrunn, installerat 2007

Förbr. 2012: Totalt 12000kWh, varav 4800kWh till VP för värme & varmvatten.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor p ntet, leverans till drren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!