Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: cirkulationspump inbyggd?  (läst 4232 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad patrik123

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Skåneland
  • Antal inlägg: 210
  • Karma +1/-2
  • Nibe 1115 5kW Skåne
cirkulationspump inbyggd?
« skrivet: 15 augusti 2009, 19:24:57 »
Måste dessvärre ställa ännu en nybörjarfråga. Hade en person på besök som menade att min nibe 1115-5 måste kompletteras med separat cirkulationspump. Jag trodde att denna var inbyggd i v-pumpen. Den är ca 5 år gammal och har väl åtminståne hjälpligt fungerat under denna tid. Men jag vet ju inte vilken innetemperatur man haft eftersom jag flyttade in unde våren. Det finns totalt 8st radiatorer på 2 våningar. årsförbrukningen för värmepumpen ligger på ca 7000 kwh (11000 kwh total el)

Utloggad cheetah1

  • Knappast någon
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 910
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • Arbetslös energitok
SV: cirkulationspump inbyggd?
« Svar #1 skrivet: 15 augusti 2009, 19:38:57 »
Det beror på hur det är byggt. Den har en intern värmebärarpump, så om den laddar med flytande kondensering så bör det funka utan nån extra.
Nibe F2020-8 + Viadrus U22 50 kW (Namnet till trots så är det en vedpanna och inte en kärnreaktor) -> 1500 liter acktankar (750 vid värmepumpsdrift) värmer 112 kvadratmeter boyta till 21-22 grader, plus ca 50 kvadratmeter oisolerad källare till ca 15-18 grader. Byggår 1922, tilläggsisolerad fasad. Beläget i "inre skåne".

Utloggad patrik123

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Skåneland
  • Antal inlägg: 210
  • Karma +1/-2
  • Nibe 1115 5kW Skåne
SV: cirkulationspump inbyggd?
« Svar #2 skrivet: 15 augusti 2009, 19:41:11 »
Hur vet jag om det är flytande kondensering?

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29448
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: cirkulationspump inbyggd?
« Svar #3 skrivet: 16 augusti 2009, 11:36:49 »
Ha ha, du har alldeles säkert flytande kondensering annars skulle det nog inte funka alls att värma huset.

Det skulle väl vara om det sitter väldigt grova rör så det blir självcirkulation, men då behövs normalt betydligt högre temp än vad en VP ger.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad patrik123

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Skåneland
  • Antal inlägg: 210
  • Karma +1/-2
  • Nibe 1115 5kW Skåne
SV: cirkulationspump inbyggd?
« Svar #4 skrivet: 18 augusti 2009, 05:46:08 »
Carl N. det är ju just det som är problemet, jag vet ju inte om pumpen värmer huset eller ej eftersom jag ännu inte använt den under uppvärmningssäsongen. Visst fört månaden var den igång och några radiatorer var varma men inte alla. Då undrar jag naturligtvis om det kan bero på att cirkulationspumpen inte klarar att cirkulera i hela systemet eller om det beror på annat.

Att jag utgår från att det fungerat tidigare är ju för att annan person använt pumpen i 5 år och hade den varit helt felkopplad borde det ha åtgärdats men vad vet jag.

Utloggad Ville Vessla

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1124
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: cirkulationspump inbyggd?
« Svar #5 skrivet: 18 augusti 2009, 07:59:09 »
Väldigt osannolikt att inte den inbyggda skulle räcka till.
Att något element inte blir varmt kan bero på att ett stift fastnat, att det är för hårt strypt eller att andra radiatorer kortsluter flödet för detta.
Sen kanske det är helt OK, det är såpass strypt för att det blir för varmt i det rummet annars och det blir en viss värme om pumpen får gå en längre stund.
Nibe 1115-5, Borö 500/250FR, 1 1/2 plan timmerhus 170kvm från ca 1900 beläget i Jämtland. Pannrum urgrävt i berget.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29448
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: cirkulationspump inbyggd?
« Svar #6 skrivet: 18 augusti 2009, 08:07:33 »
Vänta tills det blir lite kallare så märker du.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad patrik123

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Skåneland
  • Antal inlägg: 210
  • Karma +1/-2
  • Nibe 1115 5kW Skåne
SV: cirkulationspump inbyggd?
« Svar #7 skrivet: 22 augusti 2009, 08:30:48 »
Carl N. Eftersom du tydligen har samma pump som jag fast med inbyggd beredare undrar jag vilka värden jag kan förvänta mig. Om du har 5000kWh till uppvärmning inkl varmvatten och ca 180 m2 total uppvärmd yta? Detta klarar du med en 5kW pump utan att använda elpatron? Låter perfekt. Har du väldigt bra isolering? Jag utgår från obefintlig isolering på ovanvåning till ny isolering i den lägre delen av skalan d.v.s. 20-30 cm väg/tak. Även om husets totala elförbrukning var acceptabel kan jag se i elloggarna att elpatronen gått in redan vid ca 0-grader. Totalt 50 kWh/dygn vid 0grader och nästan 150 kWh vid -15 grader.


Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29448
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: cirkulationspump inbyggd?
« Svar #8 skrivet: 22 augusti 2009, 15:36:58 »
Jag har bara ca 20 ºC i 127 m2, i källardelen har jag ca 15 ºC och ca 10 ºC i garaget (som är inbyggt ihuset).

Vinden är tilläggsisolerad till 350 mm och 100 mm i väggarna. Fördelen i mitt hus är att radiatorerna är väl dimensionerade, jag behöver ca 45 ºC framledningstemp då det är -20 ºC ute.

Sen har jag optimerat grejorna till max, ca 7 ºC tempdiff på VP:n då det är som kallast ute och jag har justerat in radiatorerna så att värmen fördelas jämnt. Vid -18 ºC är det precis att VP:n orkar, men när det är kallare så brukar solen värma på huset en stund på dagen så att det inte blir för kallt inne.

Om årsförbrukningen är på 7000 kWh för din VP så är den kanske ett snäpp för klen, men den sparar pengar för det. Du kommer säkert behöva en del eltillskott på vintern.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad patrik123

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Skåneland
  • Antal inlägg: 210
  • Karma +1/-2
  • Nibe 1115 5kW Skåne
SV: cirkulationspump inbyggd?
« Svar #9 skrivet: 28 augusti 2009, 17:07:14 »
Carl jag utnyttjar din kunskap igen. Jag har läst av mina värden först nu och du kanske kan kommentera dessa. Visserligen är inte uppvärmingen igång så alla värdena har nog ingen relevans. Är det några värden som är extra viktiga?

vb-fram 51 (19)
varmvatten 47
vb-r 46 (53)
vv-start 46 (44)
kb-f 19
kb-r (-12)
kurvlutning 9
vp starter 32622 (är väl ok på 5 år?)
vp tid 2239 (= ca 500/år vilket väl inte är så mycket?)
TS-tid 415 (är detta elpatronen? Är det i så fall ok värde?)



Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29448
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: cirkulationspump inbyggd?
« Svar #10 skrivet: 29 augusti 2009, 07:00:58 »
Håller VP:n på att göra varmvatten då du läser av?
I så fall borde KB-f vara lägre eller har du jordvärme?

Sen är nått knepigt med drifttidsmätningen, jag har ca 24000 starter och 14000 VP tid samt 90 TS-tid på ca 5 år. 500 h/år är ingenting, jag har i snitt 2800 h/år i VP-tid. ???

Första frågan är annars, har du radiatortermostaterna fullt öppna?
Öppna annars och ställ in värmen i huset med kurvlutning och ratt.

Sen finns mer trimning att göra när det blir värmesäsong, men du kan börja med meny 9b (sid 11 i manualen), där kan du säkert höja VP-°min till ca 100 och TS-°min till ca 600, detta för att minska antal start/stopp och även minska TS-tid.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad patrik123

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Skåneland
  • Antal inlägg: 210
  • Karma +1/-2
  • Nibe 1115 5kW Skåne
SV: cirkulationspump inbyggd?
« Svar #11 skrivet: 29 augusti 2009, 10:05:18 »
Nej VP var ej igång. Ja jag har jordvärme så temperaturen kan stämma kbf 19 och kbr 16. Diff på 3 grader skall väl vara ok fast då kanske kbf 5 grader och kbr 2 grader.

Att jag har fler starter kan jag nog förstå eftersom intrimning troligen är dålig. Läste att 10 000 starter per år är ok. Men tiden i sammatext anger ca 3000 tim/år är normalt. Nu såg jag att jag hade avläst fel driftstid. det skall vara 22398 h. Detta ger 4500 timmar per år vilket känns logiskt om än för mycket. Borde komma ner i 3000-4000 efter tiläggsisolering.

Att jag har mer tillsatsvärme kan väl bero på att vp inte klarar av mer än ca 0 grader med den obefintliga isoleringen. Till vintern hoppas jag att ny isolering nästan helt skall eleminera behovet av TS.

Jag hade bara uppvärmning i 2 månader i våras innan jag stängde av uppvärmningen och då visste jag inte att termostaterna borde vara öppna helt. Men detta kan inte påverkat antalet starter. Förra ägaren kanske var orsaken till detta eftersom han troligen inte hade koll på hur pumpen fungerade (det var ännu tidigare ägare som installerade)

Avläste nu och så att jag haft 40 starter på ett dygn trots att vi endast har varmvatten och inte heller förbrukar så mycket. Vad jag kan se är alla värden enligt grundisnställningarna vilket kanske inte är optimalt men borde väl i alla fall vara ok.


Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29448
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: cirkulationspump inbyggd?
« Svar #12 skrivet: 29 augusti 2009, 12:29:12 »
OK, då är den bara lite underdimensionerad, men som sagt är antalet start/stopp lite högt med tanke på att den är underdimensionerad.

Men 40 starter/dygn nu med endast varmvatten?
Är det rätt avläst så har du problem med växelventilen, man kan iofs ana detta då VP-fram är 51 ºC trots att VP:n inte går?

Den läcker troligen värme till radiatorsystemet på grund av att växelventilen inte är riktigt OK.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad patrik123

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Skåneland
  • Antal inlägg: 210
  • Karma +1/-2
  • Nibe 1115 5kW Skåne
SV: cirkulationspump inbyggd?
« Svar #13 skrivet: 29 augusti 2009, 15:41:52 »
ja underdimensionerad med tanke på en nästa oisolerad ovanvåning. ´Med normal isolering borde den räcka till minst 100 m2 antar jag.

Jag skall logga mina värden den närmaste tiden för att se var felet ligger. De senaste 5 timmarna har vp endast startat en gång så jag kanske råkade läsa av fel (hoppas det)


Byte av växelventil är det ett dyrt jobb? Såg på forumet att det inte är ovanligt att dessa behöver bytas efter 5-6 år.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29448
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: cirkulationspump inbyggd?
« Svar #14 skrivet: 29 augusti 2009, 21:41:53 »
Byte av växelventil är det ett dyrt jobb?

Om det skulle vara så, kontakta försäkringsbolaget, din trygghetsförsäkring borde väl gälla ännu?
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor p ntet, leverans till drren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!