Ämne: Välja värmekälla i Sundbyberg/Stockholm

[Milbert]

Hej!
Vi är nyblivna husägare som försöker förstå vad vi borde välja för värmekälla. Finns det självklara svar, eller är det mest tycke och smak? Huset ligger i Sundbyberg, utanför Stockholm.

Huset är byggt 1938, två plan på totalt 180 kvadrat. Tilläggsisolerad fasad någon gång på 70-talet typ (mexitegel på fasaden). Nuvarande värmekälla är en oljepanna från 1974. Alla fönster byts för närvarande till 3-glas. Ventilationen är självdrag. Låg lutning på taket (ingen vind, inte ens en inspektionslucka). Nästa år byts taket ut, och då blir det ny isolering också.

Tyvärr finns ingen historisk information om oljeförbrukning, förra ägarna bodde bara i huset några månader om året.

Vi är alldeles nya avseende både hus, värmepumpar och allt sånt, så både förklaringar och tips är hjärtligt välkomna!

Mvh, Michael

[Rickard]

För er tror jag nog att luft/vattenvärmepump, eller bergvärme, är bäst.
Med så pass stort hus har ni nog en rätt god möjlighet att tjäna in investeringen (inkl ROT-avdrag) på en rätt kort tid, kanske 5-9 år.
Utan att veta den tidigare förbrukningen blir det dock ett litet vågspel med dimensioneringen.

Billigast blir nog luft/vattenvärmepump, men med tanke på den relativt stora andel av en bergvärmeinstallation som avser arbete (ROT-avdraget) så kasnske inte skillnaden blir så stor.
Man får en lite lägre årlig driftkostnad med bergvärme, och själva borran och kollektorn har en livslängd som rimligen överlever er, och de som kommer efter er...

Långsiktigt tror jag definitivt att värmepump kommer att vara det mest lönsamma alternativet, med en driftskostnad som ligger på en tredjedel av priset för el eller olja så skall det mycket till innan något annat alternativ blir billigare.

När vi själva satte in värmepump gjorde jag så att jag räknade på lånekostnaden i relation till besparingen, och det visade sig att vi tjänade 300 kr/månad, netto, redan år ett.
Jag tycker att den typen av kalkyl räcker gott. 

[Huddinge]

Jag valde bergvärme i stället för luft/vatten av fem skäl:
- Inget oväsen utomhus från fläkt
- Allt som kan gå sönder finns inomhus.
- Jag tror att grejerna håller längre om de står inomhus i jämn temperatur.
- De l/v-pumpar jag övervägde hade värmeväxlaren utomhus dvs radiatorvatten ut genom husväggen och här har vi långa elavbrott ibland. Speciellt om det är riktigt kallt och blåsigt. Risk för sönderfrysning om man är bortrest.
- l/v-pumpar ger dåligt eller inget bidrag när det är riktigt kallt. Det blir då ren elvärme. Med dagens prissättning på el spelar det ingen större roll utslaget över året, utom möjligen storleken på huvudsäkringen, men jag tror att det i framtiden blir effektberoende eltaxa.

[Carl N]

Det du måste fundera på är ventilationen, oljepanna med självdrag innebär att en varm skorsten säkerställer självdraget. Det avtar då skorstenen är kall. Du kommer troligen då behöva nån form av fläkt som ser till att huset ventileras om du stänger av oljepannan.

[gunnar_holm]

Hej !
Vi var i en liknande situation för 19 år sedan som du är nu (fast vi bor ett par km från dig, i Bromma)
Vår gaspanna blev utbytt mot elpanna 1984, då slutade ventilationen att fungera tillfredställande.
1990 valde vi frånluftsvärmepump för att både lösa ventilationen och få billigare värme.
De frånluftspumpar som fanns då gav ca 2kW vilket räckte till varmvatten och en del av värmebehovet.
Under de 19 år vi haft den pumpen sparade vi in ca 100 000 kr i elförbrukning.
Om du inte kan få bergvärme till ett bra pris kanske en flvp kan hjälpa dig ?

Mvh,
Gunnar

[vpgr]

Valet mellan bergvärme och luft/vatten bestäms i första hand av radiatortemperaturen vid DUT.
ROT avdraget (om du inte har nyttjat det fullt ut ) gör skillnaden i investering liten och då blir rekommendationen bergvärme i de flesta fall.

Använd dig av Rickards offerttjänst och ta in kostnadsfria offerter på ert hus.

Mvh

Tomas

[Rickard]

Det du måste fundera på är ventilationen, oljepanna med självdrag innebär att en varm skorsten säkerställer självdraget. Det avtar då skorstenen är kall. Du kommer troligen då behöva nån form av fläkt som ser till att huset ventileras om du stänger av oljepannan.

Vi har ett självdragshus med väligt dålig ventilation "original", men det blev en himmelsvid skillnad när vi satte in en freshventil i varje rum som inte har en frånluftsventil.
Speciellt märkbart är det i sovrummen, som inte längre luktar instängt på morgonen.
Jag tror inte att det behöver bli några stora problem med ventilationen, även om ni bör titta över den delen när ni byter värmekälla.

[digitalrobert]

Valet mellan bergvärme och luft/vatten bestäms i första hand av radiatortemperaturen vid DUT.
...

Detta är något jag missat, vid vilken radiatortemperatur går gränsen för valet mellan bergvärme och luft/vatten?

[Milbert]

Tack för alla svar.

Vi har redan utnyttjat vårt ROT-avdrag fullt ut, så vi får vänta till nästa år om det ska kunna komma med.
Våra nya fönster har spaltventil i alla vanliga rum (inte i kök t ex). Motsvarar det en "Freshventil", eller är det något annat?

När vi funderar över att borra för bergvärme så är platsen att borra inte självklar, eftersom man inte kommer åt den fria delen av tomten med tungt maskineri. Man skulle få borra ett par meter från huset, och ett par meter från grannens tomt, vilket kräver godkännande och kanske är möjligt. Något negativt med att borra nära huset?

När vi funderar över luft/vatten-värmepump så är placeringen även där en fråga. Hur mycket låter en sådan pump (typ dB, som en diskmaskin/frysskåp, eller vad)? (Det måste ju vara hyfsade mängder luft som dras igenom för att få ut all energin.)

Kan en luft/vatten-värmepump placeras på husets tak? (Kanske ingen lysande idé - men jag är som sagt helt ny på det här.)

Är det någon skillnad på den temperatur man får i sitt värmesystem och varmvatten om man kör bergvärme eller luft/vatten-värmepump?

Många frågor, om ni vet någon bra grundläggande länk jag borde börja läsa för att komma in på banan så tipsa gärna.

Mvh, Michael

[Art Deco]

Kort reflektion eftersom du bor i sumpan.
Kolla med byggnadskontoret om det finns ev planer på framtida tunnlar i ditt område, om förbifart Stockholm blir av blir det också en jäkla massa tunnlar igen. Sen kan det finnas kulvertar m.m nära ditt hus och så har vi det där med c:a 20m mellan varje borrhål. Vet att i Nacka har en del fått problem med bergvärme pga att väldigt många i samma områden borrat och att taskig berggrund i kombinaton med grundvattnet har försämrat för en del.

Som tidigare nämnts här finns idag många luft/vatten typ split med en utedel och innerdel där kylmediet istället för vatten leds ut så då finns det inge frysrisk alls

[Lexus]

Valet mellan bergvärme och luft/vatten bestäms i första hand av radiatortemperaturen vid DUT.
...

Detta är något jag missat, vid vilken radiatortemperatur går gränsen för valet mellan bergvärme och luft/vatten?

Tror Tomas menar att en luft/vattenpump som kan jämföras med bergvärme, är en maskin med R410...och i Tomas fall blir det Daikin Altherma.

Den och andra luft/vatten med R410 har en begränsad framledningstemperatur d.v.s. ~10° lägre än de flesta bergvärmepumpar.

Svaret på din fråga = VB-f 55°

[vpgr]

Även om jag tycker om Daikin´s Altherma så finns det fler maskiner som vi säljer.
Det jag menar med radiatortemp vid DUT är att en värmepumps effekt samt verkningsgrad bestämms av 2 faktorer:

1. utetemp
2. framledningstemperatur till radiatorkrets.

Är temperaturen för hög så klarar en L/V inte att leverera det med kompressor utan då måste patronen till, äen om den teoretiska effekten finns i maskinen.
I ett sådant fall är en bergvärme att föredra.

Häls
Tomas