Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Varmvattenbehov-bästa lösningen?  (läst 43053 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
SV: Varmvattenbehov-bästa lösningen?
« Svar #60 skrivet: 13 mars 2005, 20:17:32 »
Referens Skrivet av: Alexander Pettersson

Menar du menar med detta att VP går alltid med VV laddning när den går. Sen får man ha radiatorkretsen kopplad via VVB istället för att VV ligger i Radiatorvatnet?

Är det så du menar.

Vi måste klara ut hur kommer vårt radiatorvatten in i kretsen kan Ni skissa in det?
Det verkar bra att VP alltid går med laddning på kallare Vatten media? (COP ökar)
Jag kan kanske utnyttja min stora balja som pool att köra via den när jag laddar.
Mycket bra COP. "Brain Storm här"

/Janne
« Senast ändrad: 13 mars 2005, 20:45:39 av Janne EL-Energi »
Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2562
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • My boat and My life
SV: Varmvattenbehov-bästa lösningen?
« Svar #61 skrivet: 13 mars 2005, 20:25:45 »
så här alltså

Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till åtminstånde -25grader

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2562
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • My boat and My life
SV: Varmvattenbehov-bästa lösningen?
« Svar #62 skrivet: 13 mars 2005, 20:31:22 »
Med min kopling så andvänder man vvb som vanligt, men om man håller på at tappa vatten samtidigt som pumpen startar för att vv-temp är för låg så höjer växlaren tempraturen på vv & det är viktigt att blandventilen komer efter detta så att man har kontroll på hur varmt vatten man släpper ut.
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till åtminstånde -25grader

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
SV: Varmvattenbehov-bästa lösningen?
« Svar #63 skrivet: 13 mars 2005, 20:31:42 »
Tveksam Sc:,h

Det blir ju bara ökad effekt när pumpen är i drift, enbart varmvattendrift dessutom.
I så fall borde den sitta innan växelventilen på pumpen och på inkommande kallvatten till beredaren.
Då förvärmer den vattnet i både väme och varmvattendrift.
Vad det kan ge för effekter reglermässigt och i drift har jag ingen aning om, det kan bli pannkaka Sc:,h :-\

Det finns dock snarlika lösningar när det gäller större fastigheter, fast då växlar man av efter kondensorn (underkylning) och förvärmer tappvarmvattnet via en plattvärmeväxlare.
Sen finns det hetgasväxlare (innan kondensor) för att köra som spetsvärme.

Fast ska du hitta på nått sånt så måste du in i köldmediekretsen.

Med denna fakta skall jag skissa på hur växelventil/VV/RAD krets är ihopkoplade.
Jag göt en skiss och bifogar senare.

Kvälls arbete utan betalning. Vi arbetar gratís tillsammans med rådgiving och skapar våra klurigheter.
Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
SV: Varmvattenbehov-bästa lösningen?
« Svar #64 skrivet: 13 mars 2005, 20:35:16 »
Med min kopling så andvänder man vvb som vanligt, men om man håller på at tappa vatten samtidigt som pumpen startar för att vv-temp är för låg så höjer växlaren tempraturen på vv & det är viktigt att blandventilen komer efter detta så att man har kontroll på hur varmt vatten man släpper ut.


Mer och mer fakta. BRA

Jag tror vi är nära sanningen.
MItt kvälls arbete blir lättare.

JANNE
Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Varmvattenbehov-bästa lösningen?
« Svar #65 skrivet: 13 mars 2005, 20:37:52 »
Såååå, nu fick du till det CarMan, nu krävs det dock att växelventilen tvångsväxlar och kompressorn startar när tappvarmvatten tappas.

Fixas med en flödesvakt och en simulerad låg temp i VVB.
Flödesvakten växlar ett reläs som simulerar hög temp på VB-f och låg temp i VVB:n.
Resultat inget värmebehov i huset, men start av tappvarmvattenvärmning.

Det skulle i mitt fall betyda att tappvarmvattnet toppas från ca 50 grader till??? vad 7kW kan ge...
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
SV: Varmvattenbehov-bästa lösningen?
« Svar #66 skrivet: 13 mars 2005, 20:43:59 »
För mig blirdet enkelt med SMO.Jag bara väljer DOCKNING SOM VV BEREDARE då går växelventilen alltid mot VVB.

Annars kan man skifta signalerna att när radladdning skall ske går VV laddning i stället. Man vänder helt enkelt VVX tvärt om.

Med ej standard lösning av ens system är man flexibel att ändra allt till vad man vill ha
Det är en bagis för mig.

JANNE
Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2562
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • My boat and My life
SV: Varmvattenbehov-bästa lösningen?
« Svar #67 skrivet: 13 mars 2005, 20:48:30 »
Såååå, nu fick du till det CarMan, nu krävs det dock att växelventilen tvångsväxlar och kompressorn startar när tappvarmvatten tappas.

Fixas med en flödesvakt och en simulerad låg temp i VVB.
Flödesvakten växlar ett reläs som simulerar hög temp på VB-f och låg temp i VVB:n.
Resultat inget värmebehov i huset, men start av tappvarmvattenvärmning.

Det skulle i mitt fall betyda att tappvarmvattnet toppas från ca 50 grader till??? vad 7kW kan ge...

måste man krånga till det så  Sc:,h

jag ser det så här:
vid normal förbrukning av vv så räcker det 45-50 gradiga vettnet i beredaren. men när vv når 44grader (i mitt fall 40) så startar ju pumpen & växelvantilen skiftar. det är ju inte fören då vi behöver dom extra graderna som värme växlaren ger.

eller har jag fel nu igen  ???
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till åtminstånde -25grader

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad Alexander Pettersson

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 334
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • KISS Keep It Simple Stupid!
    • VP-Dygn
SV: Varmvattenbehov-bästa lösningen?
« Svar #68 skrivet: 13 mars 2005, 20:51:36 »
Får man inte mer VV om man värmer upp 8 gradigt vatten med 10Kw sedan in i VVB.
Jämfört med först VVB sedan toppa med 7Kw.

Jag har en tank med kamslinga som startar i botten går upp till mitten, Utochvänder sedan en kamslinga från mitten till topp.
Om jag sätter givaren till VP på röret som går ut och vänder så sjunker temperaturen(ett par grader) om jag spolar mer än vad nedre kamslingan innehåller(10M 22cu rör=12,5liter). Ska rita en skiss stay tuned......
« Senast ändrad: 13 mars 2005, 21:10:42 av Alexander Pettersson »
/Nibe 1110-4, 500L VVB 2-kammrör, ytjord 200m lera, VV-cirk, lågtempradiatorer och golvvärme. 8 000kWh/år. Lite hushållsel.

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
SV: Varmvattenbehov-bästa lösningen?
« Svar #69 skrivet: 13 mars 2005, 20:53:11 »
Snart klarar inte min hjärna av att hålla alla ideer i huvudet så jag tror jag måste skriva ut alla förslag. Med oldern höst minskar ens hjärnkapacitet. Men ideeer finns det fullt av.

"BRAIN STORM SKAPAR NY TEKNIK" det gör att utvecklingen går vidare.
Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad Alexander Pettersson

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 334
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • KISS Keep It Simple Stupid!
    • VP-Dygn
SV: Varmvattenbehov-bästa lösningen?
« Svar #70 skrivet: 13 mars 2005, 21:00:32 »
Skissen.
/Nibe 1110-4, 500L VVB 2-kammrör, ytjord 200m lera, VV-cirk, lågtempradiatorer och golvvärme. 8 000kWh/år. Lite hushållsel.

Utloggad Alexander Pettersson

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 334
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • KISS Keep It Simple Stupid!
    • VP-Dygn
SV: Varmvattenbehov-bästa lösningen?
« Svar #71 skrivet: 13 mars 2005, 21:07:51 »
Det fina med givarplaceringen är...
När jag tappar mer än 12,6 liter(volym i 100m cu22) i ett svep sjunker temperaturen vid givaren och VP startar VV-beredning.
Sedan om jag forsätter tappa VV så jobbar VP mot mycket kallt vatten = hög COP.
/Nibe 1110-4, 500L VVB 2-kammrör, ytjord 200m lera, VV-cirk, lågtempradiatorer och golvvärme. 8 000kWh/år. Lite hushållsel.

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2562
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • My boat and My life
SV: Varmvattenbehov-bästa lösningen?
« Svar #72 skrivet: 13 mars 2005, 21:08:19 »
Skissen.

e förvärmning av kallvattnet gör nog bara så att man värmer vvb snabbare, TROR inte att du får tilräckligt varmt vatten i ett stort badkar med denna lösning
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till åtminstånde -25grader

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad Alexander Pettersson

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 334
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • KISS Keep It Simple Stupid!
    • VP-Dygn
SV: Varmvattenbehov-bästa lösningen?
« Svar #73 skrivet: 13 mars 2005, 21:13:56 »
Oj missade jag målet!???

VVB är på 500L = Bubbelbadkar inget problem.

Det jag var ute efter var COP.

Sorry.

Men å andra sidan om VP startar pronto vid VV tappning och sedan värmer utavbarafn.. så blir det nog mer VV tror du inte?
/Nibe 1110-4, 500L VVB 2-kammrör, ytjord 200m lera, VV-cirk, lågtempradiatorer och golvvärme. 8 000kWh/år. Lite hushållsel.

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2562
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • My boat and My life
SV: Varmvattenbehov-bästa lösningen?
« Svar #74 skrivet: 13 mars 2005, 21:22:14 »
Oj missade jag målet!???

VVB är på 500L = Bubbelbadkar inget problem.

Det jag var ute efter var COP.

Sorry.

Men å andra sidan om VP startar pronto vid VV tappning och sedan värmer utavbarafn.. så blir det nog mer VV tror du inte?

enligt termia så får man mindre varmvatten pm pumpen startar, gissar att man då förstör skicktningen.  :-\
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till åtminstånde -25grader

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!