Ämne: Går det att kolla "cop-värdet"? Tycker pumpen känns klen...

[Roffe B]

Hej alla värmepumpsexperter

Jag hade en CTC kombipanna från 67 tidigare. När oljebrännaren pajade för 1,5 år sedan så gick jag över till elpatron. Hade en 6 kw i pannan som jag använde. På ett år förbrukade jag lite drygt 23000 kwh med den. Eftersom det var manuell shunt så hände det väl att temperaturen ibland dippade till runt 17 grader vid väderomslag.

För några månader sedan gjorde vi slag i saken och köpte en Nibe 1235-8, med 110 m borrhål. (fabriksinställningar)

Till saken.
För att vara en maskin som ska leverera 8 kw tycker jag den går ovanligt mycket. Jag hörde ju tidigare när elpatronen på 6 kw slog till och från, och min känsla är att pumpen går betydligt mer än vad patronen gick, när det egentligen borde vara tvärtom.

Har kollat, och de senaste 20 dagarna har jag
437 starter
390 timmars drift på kompressorn, varav
31 timmar varmvatten
1,5 timme tillsats.

Det går 480 timmar på 20 dagar, och 390 timmar av dessa har kompressorn varit i drift.

Jag kanske är ute och cyklar, men enligt min tro är pumpen på eller av. När den är på är väl tanken att den ska leverera 8 kw? Men den står mestadels och fjölar långa perioder på 45-47 grader i utvattnet till elementen. Jag har aldrig sett ett högre värde där.(tanken med att välja Nibe till vårt högtempsystem var ju att de hade högst temperatur på kompressordelen innan tillsatsen behövde kopplas in) Om den så bara levererade 5-6 kw så borde temperaturen stiga rejält i vårt lilla system utan acktank.

Men vad vet jag, jag är ju ingen värmepumpsexpert. (ännu he he)

Någon som har en teori?

Hälsningar
Roffe

[luckyman]

Högtemp är aldrig bra även med 1 maskin som gör varmare vattten till radiatorerna.
Men 110 meter till en 8kw?? Det var det snålaste jag har hört på länge.
Ja den ska ge 8kw vid 0 grader från borran och 35 till radiatorerna ligger den mot 45 som du skrev ger den 7kw.
Men vi vill nog ha lite mer info.
Kan du skriva ner alla temp. som du kan se i menyn från utetemp till kb

[Carl N]

Om en 6 kW elpatron värmde huset så bör det inte vara några problem för en 1235-8.
Jag skulle vilja veta tempdiff på VB (VB-fram minus VB-r) då kompressorn går?

[pricken]

Som referens får du mitt system:

155m² uppvärmt till 21º
1235-8
2*290m ytjord
Tidigare förbr. 25-28000kwh + 4-5m³ ved, idag 13000kwH
Klarar -30º utan ts, max framledning vid svinkyla är 47º, kurva 6, förskj -3

110m borra till en 8:a, usch!, vad har du för temp på kbin och kbut?

[Roffe B]

Oj, här var det snabba svar. Tack.

Orsaken till det snåla djupet på borran är att vi bestämde oss för en mindra maskin först. Den minsta 1235an. Men eftersom vi bara har 16 Amp huvudsäkring behövde vi en effektvakt. Då det bara blev marginellt dyrare att gå upp till en 1235-8 med inbyggd effektvakt så gjorde vi det. Dessutom är den ju lite snyggare. Att som pricken klara -30 utan TS låter ju helt fantastiskt. Men då har du inte ett "högtempsystem" va?

Jag var nere och bläddrade lite i menyerna, vilket är en lika stor utmaning nästan som att ställa videon på inspelning, och såg då att jag inte hade fabriksinställningar tydligen, för där stod det "från". Nu tryckte jag fram "till" där, och det blev engelska på displayen som kvitto på att jag gjort rätt. Men övriga siffror som kom fram var följande:

Framledning: 45,2  (41,2)
Utetemp        1,8
kb in/ut          0,9   -1,4

Men jag tänkte att det kanske är vårt högtempsystem som gör att det blir så många starter? Det finns så att säga ingen magasineringsförmåga i de smala elementen..Men å andra sidan borde den bara gå korta stunder då, eftersom den borde relativt snabbt höja tempen. Men det är ju det som den inte gör, utan ligger och brummar på 45 grader. Men om det är som Lyckyman skrev att det motsvarar i princip 7 kw så kanske det är ganska ok?

Jag skrev ner ytterligare några obegripliga värden som kanske säger något för den invigde:
Hetgas: 73,1
vätskeledning: 39,7
suggastemperatur: ja, inte helt lätt att säga, den svajar upp och ner mellan 5,1 och 6,6...
temp efter kondensor: 43,5

Kan det vara något skumt med dessa siffror eller är det normalt?

Nej, nu ska jag ta mig en liten lördagsvirre, skål och tack.
/Roffe

[luckyman]

Har du liten vattenvolym, installera en volymförstorare så du får mer vatten att värma vid varje start, detta vet inte Nibe installatörerna vad det är för ngt enl. detta forum.för lite vatten = ojämnare temp innne samt många start-stopp vilket inte är att föredra.
Men kan du skriva ner alla teperaturerna sammanhängande och framför allt vb-r,returtemp
Har du alla termostater fullt öppna?? Fungerar dom?

[kullabacken]

73 grader på hetgasen vid  45 på framledning .. du skulle nog behöva en liten justering på maskinen .
c-c

hej c-c
vilken hetgas temperatur ska man ha vid 45g framledning?

[Roffe B]

Har du liten vattenvolym, installera en volymförstorare så du får mer vatten att värma vid varje start, detta vet inte Nibe installatörerna vad det är för ngt enl. detta forum.för lite vatten = ojämnare temp innne samt många start-stopp vilket inte är att föredra.
Men kan du skriva ner alla teperaturerna sammanhängande och framför allt vb-r,returtemp
Har du alla termostater fullt öppna?? Fungerar dom?

Jo, jag har förstått att en acktank är att föredra, och vi ska fundera på det. Men först vill jag säkerställa att systemet jag har funkar som det ska. Elementen har inga termostater, utan det är gamla vridvred, eller vad man ska säga. Alla är fullt öppna.
Jag ska kolla manualen och se hur man får fram vb-r och återkommer.
R

[Roffe B]

73 grader på hetgasen vid  45 på framledning .. du skulle nog behöva en liten justering på maskinen .
c-c

Usch då, det låter inte bra.
Ska kolla värdet igen när jag ändå kollar vb-r...
R

[Roffe B]

Om en 6 kW elpatron värmde huset så bör det inte vara några problem för en 1235-8.
Jag skulle vilja veta tempdiff på VB (VB-fram minus VB-r) då kompressorn går?

Nu sitter jag med manualen, och antingen är jag blind eller korkad, kanske till och med en kombination, men jag hittar inget VB i någon meny någonstans. Någon som vet i vilken meny detta finns? VB står väl för värmebärare, men är det då samma som "framledningstemperatur"?
/R

[erp]

Du har en värmebärare mellan pump och radiatorer och en mellan pump och borrhål. Det är väl hålets VB de frågar efter.

Värmebärare är något som transporterar värme, normalt en vätska.

//Ronnie

[luckyman]

Givetvis vb radiator då vi redan fått hålets, men tror inte denna de lux Nibe har ngn sån som kan utläsas ens, utan man får nog gissa att pumpen går rätt 

[Virgin1]

Visst går det att se i 1235!
Du hittar framledningstemp i meny 2.3 och returtemp i meny 2.7
VB är samma som framledning/retur från radiatorerna.

[ace]

Du har redan överbelastat borrhål  (0,9 ºC retur ,samt för lågt DeltaT).
En första lösning vore kanske en Acktank, samt en justering enl C-C rekomendationer.
sen hade jag funderat på att komplettera med en jord-kollektor....den investeringen skulle nog betala sig.

mvh. ACE

[Roland]

Jag tycker inte borrhålet är överbelastat utifrån de värden som presenteras, 0,9 grader in är helt normalt även om temperaturen inte har hunnit stabilisera sig än. Borrhålet är visserligen klent men med tanke på att det i genomsnitt är rätt låg effekt som pumpen tar från borrhålet, värmebehovet bör vara omkring 20 000 kWh/år så ska det fungera. Jag tvivlar på att komplettering av borrhålet i efterhand kommer att betala sig.

Att det är lågt deltaT är nog en följd av grunt borrhål som ger lågt tryckfall. Skulle det gå att sänka hastigheten på cirkulationspumpen ett snäpp blir det lite högre temperatur på ingående köldbärare.

Ner till vilken utetemperatur klarade 6 kW elpatron av att värma huset utan att innetemperaturen började sjunka när shunten var fullt öppen?