Ämne: storlekens betydelse?

[Tobyponken]

Är det inte på det viset att den nominella effekten (4,2kW) är den verkliga effekten som pumpen levererar? Och maxeffekten (5,8kW) är vad pumpen levererar plus vad den drar i el.

Som jag förstått det är det den nominella effekten det man använder sig av vid cop-mätningen?! Alltså nominell effekt och +7 ºC. Det är alltså en balansgång vad tillverkaren vill visa, hög effekt eller högt cop eftersom cop sjunket när uteffekten stiger.

http://www.nettovarmepumpar.se/Aktuella%20erbjudanden.htm

[Tobyponken]

HAHA... hann inte förrän Raffen var här och hänvisade till samma länk

[Tobyponken]

Hej.
Jag håller med Raffen om att två mindre pumpar skulle sprida värmen bättre i ett så långt hus men jag skulle aldrig placera innedelen i ett sovrum. Dels för att den låter och dels för att du alltid får som varmast i det rummet innedelen är placerad. Personligen gillar jag att sova där det är lite svalare. Sover du även med stängd dörr så får du ju också problem med värmespridningen.
Du har ingen skiss på huset? 

Hej Tobyponken!  Håller helt med dig här om att en placering i ett sovrum inte är särskilt lyckat. Men det var bl.a anledningen till mitt tips om Mitsubishipumparna eftersom dessa modeller går att ställa ned till en riktigt tyst gång för innerdelen, samt ev då i kombination med en helt öppen sovrumsdörr isf.

Mvh Raffen.

Jag har inte lyssnat på någon mitsubishi men min erfarenhet av andra märken är att det ändå låter lite och värmespridningen blir minimal med så låg hastighet på fläkten.
Visserligen kanske det funkar att ha fläkten på något högre varv dagtid och minska ner, eller rent av stänga av pumpen nattetid men då är det lite pyssel med det. Kanske finns inbygda timers mm i mitsu...?!
Jag skulle nog försökt hitta en annan placering.

[boek]

Med andra ord så har uppgiften om nominell effekt inget större värde för konsumenten.

[Apan]

Detta med ljudnivå, som vissa har "tyst läge" känner knappt att det drar under den, men då ger den nästan noll med! Hög luftvolym kostar dessvärre ljudnivå, vår ger lite över 800kbm/h, nu när det är -20 så gäller full fläkt, men ger fin värme..

[Raffen]

Med andra ord så har uppgiften om nominell effekt inget större värde för konsumenten.

Hej Boek!  Jo det har det alldeles säkert du. Det är bara det att total maxeffekt (i detta fall med Sanyon 5,8 kw) ger då alltså pumpen ifrån sig just vid en utetemp på +7 ºC och en samtidig inomhustemp på +20 ºC, och det är ju viktigt att alla känner till när man presenterar höga kw-tal i effekter på pumparna. Sen kanske man då för enkelhetens skull kan säga att den nominella effekten på pumpen är en genomsnittseffekt som gäller för resp pump, då blir det genast en lite mer realistisk siffra på effekten (och mkt mera rättvisande egentligen).
Så därför skall man alltid utgå efter den nominella effekten på en luftvärmepump, eftersom det är den som är viktigast egentligen.
Bifogar en länk som beskriver Storlek på pump, Nominell effekt, Effekt område och Rek m2 uppvärmd yta för lite olika Fujitsu-pumpar (då blir Kingen glad ), som förklarar en del av detta, och som syns längst ned på sidan. http://www.energygross.nu/index.php?option=com_content&view=article&id=18&Itemid=19

Mvh Raffen.

[ace]

NJA..håller inte med Raffen riktigt !
en gång i tiden stämde hans argument om nominell och medeleffekt.
men sen började vissa tillverkare att via stryrningen strypa pumparna vid exakt +7 ºC för att få upp COP:et (COP:et stiger vid sänkt effekt).
men den nominella effekten anges även denna vid +7....så även denna sjönk vid strypningen.

Och numera kan vi bortse från nominell effekt helt.

ACE

[Gäst407]

hej
skit i nominell & medeleffekt..

har du en öppenplanlösning så köp en stoor inverterpump på 8-10 kw så klarar du dig ner mot minus 20-25 grader
allt svammel om effekter är ovesäntligt då dom inte redovisas vid minus 15 grader

att en pump lämmnar 7kw vid +7 är av mindre intresse då man väldigt sällan kör max på pumpen
vid den tempen,tänk i stället att pumpen  lämnar ut ungefär hälften då du behöver det

[Raffen]

NJA..håller inte med Raffen riktigt !
en gång i tiden stämde hans argument om nominell och medeleffekt.
men sen började vissa tillverkare att via stryrningen strypa pumparna vid exakt +7 ºC för att få upp COP:et (COP:et stiger vid sänkt effekt).
men den nominella effekten anges även denna vid +7....så även denna sjönk vid strypningen.
Och numera kan vi bortse från nominell effekt helt.
ACE

Hej Ace!  Och vilken effekt skall man då ta hänsyn när man väljer pump menar du?? Jag känner till att tillverkarna numera håller på och manipulerar med styrningen på pumparna för att kunna få till ett bra COP-värde vid sina tester, men anser ändå att uppgiven nominell effekt är mer realistisk att räkna med än den uppgivna maxeffekten för pumparna ivf.

Mvh Raffen.

[ace]

NJA..håller inte med Raffen riktigt !
en gång i tiden stämde hans argument om nominell och medeleffekt.
men sen började vissa tillverkare att via stryrningen strypa pumparna vid exakt +7 ºC för att få upp COP:et (COP:et stiger vid sänkt effekt).
men den nominella effekten anges även denna vid +7....så även denna sjönk vid strypningen.
Och numera kan vi bortse från nominell effekt helt.
ACE

Hej Ace!  Och vilken effekt skall man då ta hänsyn när man väljer pump menar du?? Jag känner till att tillverkarna numera håller på och manipulerar med styrningen på pumparna för att kunna få till ett bra COP-värde vid sina tester, men anser ändå att uppgiven nominell effekt är mer realistisk att räkna med än den uppgivna maxeffekten för pumparna ivf.

Mvh Raffen.

Har man väl hittat det här forumet, så finns betydligt bättre referenser än nominell effekt att hitta här.
Jag tror på djungeltrumman, när man ska välja pump.
dvs, prata med så många pumpägare som möjligt, jämför åsikter mm innan köp.
Här på forumet är ju du Raffen, och många andra pumpägare med och delger uppfattningar om olika fabrikat mm 

mvh. ACE

[Raffen]

Tjenare Ace!  Jo jag håller helt med dig här, forumet är helt suveränt för att kunna få information, delge varandra synpunkter och erfarenheter mm. Sen har vi ju också några av världens bästa kyltekniker med här, och det är faktiskt guld värt alltså. Thumbsup

Mvh Raffen.

[Raffen]

hej
skit i nominell & medeleffekt..
har du en öppenplanlösning så köp en stoor inverterpump på 8-10 kw så klarar du dig ner mot minus 20-25 grader
allt svammel om effekter är ovesäntligt då dom inte redovisas vid minus 15 grader
att en pump lämmnar 7kw vid +7 är av mindre intresse då man väldigt sällan kör max på pumpen
vid den tempen,tänk i stället att pumpen  lämnar ut ungefär hälften då du behöver det

Hej Dr Chun-Lan!  Jo då, så kan man väl göra om man vill ha hyfsat bra förutsättningar du, men störst är väl ändå inte alltid bäst va?? Utan vill man då ha riktigt bra förutsättningar så skall man nog istället skaffa sig 2 st mindre pumpar på ca 5-6 kw/st. Då får man både en större tillförd värmeeffekt till huset, klart mkt bättre och jämnare värmespridning, färre avfrostningar, inga temperatursvackor vid avfrostningarna + att man dessutom får en billigare driftskostnad på 2 st pumpar eftersom de i huvudsak bara kommer att gå på dellast.

Mvh Raffen.

[Gäst407]

Hej
Raffen
visst håller fullt med dig att 2x6 kw är bättre på dom flesta sätt än 1x10kw
på alla sätt utom ekonomiskt vad vinner du per år på 2 pumpar vs 1st rent ekonomiskt
e stor pump kostar ca 21 000 inkl mont vad kostar det att montera bägge dom små
och vad kostar pumparna ?
tjänar man igen merkostnaden på 5-7 år...

[Raffen]

Hej Dr Chun-Lan!  Visst blir det väl lite dyrare att installera 2 st mindre värmepumpar ifh till 1 st stor, men lite får man väl offra om man vill ligga på topp eller?? Dessutom blir det ändå väldigt billigt sett till att man får ett ännu mera heltäckande värmesystem, inkl en klart förbättrad värmekomfort. Sen behöver man kanske inte rusa åstad och beställa hos första bästa utan avvakta lite tills det dyker upp skapliga erbjudanden på pumpar, för det gör det ju emellanåt. Som ett ex så skulle jag idag när som helst kunna köpa t.ex en Toshiba RAS10 SKVP-E-pump för 14995:-kr inkl moms, installation och 5 års garanti, och jag skulle inte tveka ett ögonblick för att betala ca 30000:- kr för 2 st av dessa pumpar istället för ca 21000:- kr för 1 st stor pump kan jag säga dig. Allt behöver man ju inte räkna hem enbart sett till investeringskostnaden heller, utan det finns ett stort värde sett i den ökade komforten map värmespridning fläktljud mm, driftskostnaden och kanske även livslängd och minskat slitage ev pga att man oftast bara behöver köra dem på dellast.

Mvh Raffen.

[Apan]

Vi klarar oss gott och väl med vår 6kw pump på 141kvm i 1,5plan, Detta med COP är försäljningstrick! De flesta pumpar har likadan gas (410) samt inverter styrning, och delar många komponeneter, vår pump har Cop på 2.92, men funkar bra ned till nattens temp på -21, fick tyvärr slå på ett element på övervåningen, sen verkar mest dessa dyra pumpar vara av snyggare design, och börjar man räkna på avräkning på 5-7år, tveksam att dessa pumpar håller så länge, då är pumpen för dyr!