Ämne: Pumpen på 22 grader, 18 grader i köket tre meter därifrån

[D_Sundsvall]

Här kommer det en skiss. Dessutom tror jag jag skrev fel typ, det ska nog vara -09 modellen, inte -07, har kollat på Fujitsus hemsida. Den modell jag blev lovad var enligt Klevbys prislista på 5,3 kW, enligt honom ska -09 vara på 4,3 kW men tittar man i manualen och på produktmärkningen står det storleksordningen 3,5 kW.

Och ja, jag gick med på monteringen, prislappen var den samma och "experten" lovade samma funktion.



/Tomas

Hejsan !

Jag förstår mig inte på planskissen riktigt, vad är det avlånga utrymmet mellan badrum och sovrum ? Är det en hall, sitter innedelen mitt i hallgången i så fall ?

Frågan är ifall det inte hade varit bättre att sätta innedelen ovanför ytterdörren istället ?

Vilka utfästelser har gjorts ? Har det sagts något konkret om besparing, eller inomhusklimat ? I så fall kan du använda det i argumenteringen.

[rocas]

Min egen erfarenhet är att det tyvärr ej blir mycket bättre än så här med den typ av planlösning som Du har.

All reklam om besparingar kan nog stämma; in med 1 SEK ...plocka ut 3 SEK.

Vad som ej skrivs/sägs i reklamen är att det är betydligt sämre komfort än med centralvärme. Värmen blir lokal.

Jag har tre luft/luftpumpar på en st nedervåning i ett vanligt gammalt hus. De håller riktigt varmt och skönt.

Bit i det sura äpplet och sätt upp ytterligare en pump i köket, så slipper du elda i kakelugnen.

[Raffen]

Hejsan !
Jag förstår mig inte på planskissen riktigt, vad är det avlånga utrymmet mellan badrum och sovrum ? Är det en hall, sitter innedelen mitt i hallgången i så fall ?
Frågan är ifall det inte hade varit bättre att sätta innedelen ovanför ytterdörren istället ?
Vilka utfästelser har gjorts ? Har det sagts något konkret om besparing, eller inomhusklimat ? I så fall kan du använda det i argumenteringen.

Håller nog med D_Sundsvall här att någon märkligare placering av innerdelen har jag knappt sett tidigare, så det hade självklart varit mkt bättre att sätta den ovanför entrédörren isf. Detta eftersom en luftvärmepump behöver lite space för att kunna fungera bra och här blåser den med kort sträcka rakt in i en vägg, vilket är helt förkastligt.

Mvh Raffen.

[tomassan]

Tjo!!

Kul att så många engagerar sig! Efter att ha läst i forumet och även de svar jag fått här har jag testat följande:

1. Satte upp remsor av hushållspapper på strategiska punkter för att bättre se luftflödet.
2. Provkört pumpen på maxtemp och max fläkt, fick ut ungefär +40 ºC, så vitt jag kan begripa är det ett helt OK värde.
3. Har ställt om fläkten från Auto till High för att få bättre lufthastighet
4. Har blockerat ventilen på murstocken i köket och istället öppnat de små friskluftsventilerna på fönster i finrummet. Efter att placerat en pappersremsa där såg jag att luften sögs ut, och eftersom det var i direkt bana från pumpens utblås så tänkte jag att kanske försvinner varmluften direkt ut igen.
5. Öppnat ventil i murstocken på ovanvåningen (ja, det finns en sådan som inverkar något, dock är luftvolymen begränsad, 1.70 i takhöjd, snedtak hela vägen ner till golvet), för att få ett flöde nerifrån och upp, tänkte att på så sätt hjälpa varmluften in i köket.

Jag lät pumpen stå på max (+30 ºC) hela kvällen igår och satte ner den till +23 ºC vid nio-tiden. I morse hade jag då +19.7 ºC i köket på en dragfri plats. Nu har det visserligen blivit lite varmare ute (-1 ºC) vilket säkert också spelar in.

Låter nu pumpen stå kvar på +23 ºC för att se vilken rumstemperatur jag har efter jobbet idag.

Under kvällen igår (mellan 17.30 - 21.30) gjorde pumpen 5-7 avfrostningscykler, är det vettigt kan man fråga sig? Har läst på forumet att antalet cykler på något sätt är relaterat till hur nära maxdrift man kör pumpen, är det riktigt?

Synd att kylan försvinner, nu blir det lite svårt att avgöra om det är mina åtgärder eller utetemp som påverkar mitt inomhusklimat mest, men jag får väl avvakta till nästa kyloperiod.

Angående kommentarer om placering; Vi har väldigt lågt i tak, det är ju ett gammalt ombyggt torp. Det betuder att det inte finns plats ovanför dörrarna. Mitt eget förslag var att ersätta ett element under köksfönstret med en golvmodell som dessutom skulle ge mer uteefekt, men "experten" Klevby tyckte att det var dumt pga matos och dylikt för det skulle klegga igen pumpen, och han föreslog den placering pumpen har nu samt en klenare (billigare) modell...

Det långsmala utrymmet mellan bad och sov är en kliva-in-i-garderob, finns det ett bättre svenskt ord för walk-in closet? 

Vad gäller "expertens" utfästelser, mycket snack men när affären väl är klar så verkar allt snack om vikten av nöjda kunder vara helt bortblåst. Han tjatar bara på att han är mycket noga med att poängtera att oavsett vad som händer så blir det en besparing. Men det hade det väl blivit om jag stängt av alla elementen och gjort åkarbrasor istället?...

Misstaget är mitt, borde läst på bättre, pratat med flera, hittat detta forum osv. Men lite av min tanke var också att skit samma vilken försäljare jag än pratar med, dom vill sälja och deras kunskaper är sannolikt inte så enorma, inte direkt några doktorer i luftflödesteknik direkt, så det skulle säkert inte spela nån roll, men att det kunde gå så här tossigt, det trodde jag inte, särskilt inte med någon som utger sig för att vara energisparexpert med kunden i fokus. Fast det är klart, sparar energi (=el) det gör jag ju när jag fryser...

/Tomas

[MGKea]

Är det som så att pumpen snabbt uppnår sin önskade temperatur och stannar då det utrymme den sitter i är liten?

Om du har dörrar mellan rum öppna borde det vara lite varmare i köket...

Kan du låsa spjällen på innerdelen så att de är riktade att mot köksdörrens nedre del och köra på ögsta fläktvarvtal och på så sätt tvinga in varmluften?

[zx12r]

Vi har vår innedel i hallen och börvärde satt till 25 grader vilket ger ca 23-24 i hallen och 20 i sovrummen.
Du får räkna med att där innedelen sitter blir det betydligt varmare än i rummen bredvid...

Mvh Thomas

[MGKea]

Tänk dig ett klot som jorden med en glödande kärna. Vart i mitten men svalare ju längre ut i klotet du kommer. Värmen är strålning och strålning dämpas av hinder eller isolering. Därför är det igentligen ingen lyckad lösning med l/l i hus med icke öppenplanlösning.
Att sätta en eller fler pumpar i ett hus känns som en kladdig lösning. Skulle hellst med facit i handen satsat på ett vattenburet värmepumpsystem.
 

[tomassan]

Är det som så att pumpen snabbt uppnår sin önskade temperatur och stannar då det utrymme den sitter i är liten?

Om du har dörrar mellan rum öppna borde det vara lite varmare i köket...

Kan du låsa spjällen på innerdelen så att de är riktade att mot köksdörrens nedre del och köra på ögsta fläktvarvtal och på så sätt tvinga in varmluften?

Mellan hallen och köket är det en JÄTTE-portal, pappersremsan i den fladdar av bara f-n... Så jag tror att jag med nuvarande inställning i höjdled åtminstone får in en hel del av den varma luften till köket. I sidled är det svårt då gälarna på den ledden visat sig vara en sketen plastmockafjong som bara fjädrar tillbaka hela tiden. Och som dessutom inte nämnvärt påverkar luftflödet i sid led i alla fall. Då är det faktiskt bättre att styra med toalettdörren...

[Micra]

Hur mycket störs ni av ljudet från innerdelen när den får arbeta lite mer??? Varför jag frågar är för att jag undrar om en placering nere vid golvet i finrummet (på lång/ytterväggen) mitt emot öppningen till köket, kanske kunde vara ett alternativ???

/Micra

[tomassan]

Tänk dig ett klot som jorden med en glödande kärna. Vart i mitten men svalare ju längre ut i klotet du kommer. Värmen är strålning och strålning dämpas av hinder eller isolering. Därför är det igentligen ingen lyckad lösning med l/l i hus med icke öppenplanlösning.
Att sätta en eller fler pumpar i ett hus känns som en kladdig lösning. Skulle hellst med facit i handen satsat på ett vattenburet värmepumpsystem.
 

Njae, värmen åstadkoms genom att hetta upp luften som passerar genom en konvektor och som sedan med hjälp av en fläkt skickas ut, samtidigt som den varma luften stiger genom att den på grund av uppvärmningen vill göra så. Strålningsvärme är en helt annan sak som faktiskt kan riktas med hjälp av en lins, eftersom det handlar om en vågrörelse i IR-området.

Så det som avgör om en plats i rummet känns varmare eller inte lär bero på luftombytet på den platsen, dvs genom luftens cirkulation som väl egentligen kan antå vilken geometri som helst och som i första han påverkas av hinder som i sin tur ger upphov till turbulens och andra fenomen.

T.ex såg jag en lustig sak i går kväll. Öppnar jag toadörren, som ju befinner sig precis i utflödet, kunde jag i en viss vinkel åstadkomma ett sug in i badrummet, antagligen genom att dörren betedde sig lite som en flygplansvinge och ett undertryck skapades vid dörrbladets kortända som gjorde att luft sögs in på toa. Eller fantiserar jag? Det såg så ut i alla fall.

Det var länge sedan man läste fysik och luftströmmning ingick inte, men i teorin borde jag inte vara helt ute och cyklar i ovanstående.

[tomassan]

Hur mycket störs ni av ljudet från innerdelen när den får arbeta lite mer??? Varför jag frågar är för att jag undrar om en placering nere vid golvet i finrummet (på lång/ytterväggen) mitt emot öppningen till köket, kanske kunde vara ett alternativ???

/Micra

Jösses vad det bullrar, både från innerdelen och den efter "expertens" rekommendation (det kommer inte att höras nånting...) väggmonterade ytterenheten!!  Men man vänjer sig...

Anledningen till att vi valde att inte sätta den i finrummet är att kakelugnen är där. Tänkte att det skulle var dumt med ytterligare en värmekälla i samma rum, bättre att fördela över huset.

[zx12r]

Prova att höja börvärde till 26 grader och se om inte värmen blir bättre i köket.

Mvh Thomas

[Oppti]

Har samma "problem" med placeringen. Men är det inte så att värmepumpen ger ifrån sig en viss energimängd oavsett var innerdelen är placerad, med reservation för lägre verkningsgrad vid högre lufttemperatur.
Så det gäller att få luften från pumpen att flöda vidare ut i huset utan att kortslutas över innerdelen.
Jag har satt upp temperaturnivån till 25 grader och kör ibland pumpen med högt fläktvarv.
Men det är inte alltid lätt att styra luftflödet så kanske är en mer öppen placering att föredra.

[tomassan]

...+19.3 ºC 

Igår kväll toppade termometern på 20.3 ºC, och ute var det -7.5 ºC, så det verkar som att mina åtgärder fungerar. Med pumpen inställd på +23 ºC får jag alltså ut runt 19-20 ºC I HELA HUSET! vilket ju faktiskt är riktigt, riktigt bra! Får se ikväll om det fortfarande beter sig, nu ska det ju bli plusgrader, så det blir intressant att se hur det reglerar sig.

[D_Sundsvall]

...+19.3 ºC 

Igår kväll toppade termometern på 20.3 ºC, och ute var det -7.5 ºC, så det verkar som att mina åtgärder fungerar. Med pumpen inställd på +23 ºC får jag alltså ut runt 19-20 ºC I HELA HUSET! vilket ju faktiskt är riktigt, riktigt bra! Får se ikväll om det fortfarande beter sig, nu ska det ju bli plusgrader, så det blir intressant att se hur det reglerar sig.

Vad kul att det löser sig !

Vi har två L/L, en på varje våningsplan och de är inställda på 21C och då får vi 19 - 21C i hel huset beroende på utetemperatur. Jag blev faktiskt förvånad under första vintern att de fungerade så bra. ( får se ifall det håller i sig i år..)