Ämne: - 12 grader ute och inne är det varmt och skönt

[Gonzo]

Har just nu - 12 grader ute och 23,1 grader inne.
Inga andra värmekällor än mina 3 LL värmepumpar.

Om jag vill så kan jag höja innetempen yttterligare (26 grader är inget problem vid - 12 grader ute)
Vad säger energirådgivarna nu om att LL stänger av vid 0 grader och kräver extra energi i form av elradddar???

Nyfiken!

[jonas 10]

Hej Vad har du för inställd temp på pumparna

[Gonzo]

23 grader på alla.

Nu är det -18 grader ute och innetempen är 23,2 grader!

Den extra lilla Coolixen verkar göra susen för att klara en bit ytterligare ner i temp.

[Rdx]

Vad har du för COP på pumparna vid -18?

[Gonzo]

Hej!

Mer än 1:1 i alla fall.
De totalt ca 4-5 kw som pumparna drar tillsammans räcker inte för att värma min stora kåk vid -18 grader.

Men hur mycket över 1 är ju frågan..........?
Jag skulle tippa på någonstans kring 1,8 till 2, men det är en ren gissning från min sida.

[Northkingen]

Hej!

Mer än 1:1 i alla fall.
De totalt ca 4-5 kw som pumparna drar tillsammans räcker inte för att värma min stora kåk vid -18 grader.

Men hur mycket över 1 är ju frågan..........?
Jag skulle tippa på någonstans kring 1,8 till 2, men det är en ren gissning från min sida.

Håller med dig Gonzo garanterat bättre cop än 1:1 du kör ju med 3st pumpar vilket borde innebära ett ganska hyffsat cop ändå. Undra egentligen hur bra cop en bergvärmepump har vid -18 grader.....  

//Krister

[Rdx]

Håller med dig Gonzo garnaterat bättre cop än 1:1 du kör ju med 3st pumpar vilket borde innebära ett ganska hyffsat cop ändå. Undra egentligen hur bra cop en bergvärmepump har vid -18 grader.....  

Va???  Varför skulle COPen bli mycket bättre av att han har 3st pumpar?  Det har han väl antagligen för att det behövs?  Och COPen på en bergvärmepump när det är -18 grader?  Min bergvärmeanläggning har en COP på 3,10 vid -18 grader.

[Northkingen]

Håller med dig Gonzo garnaterat bättre cop än 1:1 du kör ju med 3st pumpar vilket borde innebära ett ganska hyffsat cop ändå. Undra egentligen hur bra cop en bergvärmepump har vid -18 grader.....  

Va???  Varför skulle COPen bli mycket bättre av att han har 3st pumpar?  Det har han väl antagligen för att det behövs?  Och COPen på en bergvärmepump när det är -18 grader?  Min bergvärmeanläggning har en COP på 3,10 vid -18 grader.

Förmodligen för att ev alla hans 3pumpar inte behöver gå på max effekt vilket då borde rimligtvis ge något bättre cop än om han måste ta ur max effekt samt att förmodligen så blir avfrostningarna lite färre......men nu vet jag ju inte hur mk effekt Gonzos hus kräver vid -18 grader det är ju möjligt att alla 3 pumparna måste gå på full effekt. Men tycks minnas att jag läst tidigare när han hade 2 pumpar så klarade han ännu längre ner i temp..... så då borde ju rimligtvis vara så att nu när han har 3 pumpar så går inte alla dom på full effekt........

//Krister

Edit: Läs under Gonzos presentation där står det att han fixade att värma kåken vintern 2007-2008 med 2st pumpar utan stöd ner till -29 grader kallt  Thumbsup

[Northkingen]

Föresten cop på 3,10 vid -18 grader det låter ju rent av fantastiskt.......   Men måste ju säga grattis till en bra anläggning då  Thumbsup

//Krister

[Gano]

Hej

Önskar nästan att det blev riktigt kallt härnere så man fick upp värmepumparna på full fart. När de surrar och går på halvfart är de ruskigt effektiva med långt mellan avfrostningarna och högt COP.

Har försökt kolla COP vid olika temperaturer. För det mesta presterar de runt COP=3, även om det blir -10. Vid -15 kanske de går ner till COP=2, men jag tvivlar på det. R410A-maskiner på halvfart har en enastående förmåga att plocka upp energi vid låga temperaturer.

-18 har det inte varit på 3 år där jag bor. Fast det vore kul att se om mina maskiner fixar det.  

MVH/Gano

[Gano]

Håller med dig Gonzo garnaterat bättre cop än 1:1 du kör ju med 3st pumpar vilket borde innebära ett ganska hyffsat cop ändå. Undra egentligen hur bra cop en bergvärmepump har vid -18 grader.....  

Va???  Varför skulle COPen bli mycket bättre av att han har 3st pumpar?  Det har han väl antagligen för att det behövs?  Och COPen på en bergvärmepump när det är -18 grader?  Min bergvärmeanläggning har en COP på 3,10 vid -18 grader.

COP ökar på LLVP eftersom verkningsgraden i värmeväxlarna ökar. Samma effekt fås då värmeväxlarytorna ökas. Vid +2 grader kan COP vara 3,0 vid 100% kompressoreffekt. Vid 50% kompressoreffekt kan den ligga över 4. Visste du inte det ?

MVH/Gano

[Rdx]

COP på 3,10 på en bergvärmepump är väl inte så anmärkningsvärt?  I mitt fall så skickar pumpen då ut 50-55 grader och har en brine in på 5,8 grader (kollade just, det var minimum in-temp jag haft under året).  Hade jag istället haft ett golvvärmesystem, så hade jag kommit upp i en COP på 5.  Eller om jag haft lite mer normala brine-förhållanden med t.ex. 0  grader in och golvvärme så hade COPen legat på 4,25.

När det gäller Gonzo så får jag inte riktigt ihop det.  Om han har två L/L-värmepumpar som klarar att hålla huset så varmt som han vill ha det ner till -29 grader, varför investerar han då i ytterligare en pump?  Jag för min del misstänker att hela hans hus inte var så varmt som han ville ha det när det var -29 grader och det var därför han skaffade en pump till.  Annars lär väl återbetalningstiden för den 3:e pumpen bli ganska orimligt lång...

Jag har för mig att det fanns några COP-diagram för L/L-pumpar här tidigare?  Det borde väl vara ganska enkelt att se vilken COP de ger vid vissa temperaturer?

[Rdx]

Håller med dig Gonzo garnaterat bättre cop än 1:1 du kör ju med 3st pumpar vilket borde innebära ett ganska hyffsat cop ändå. Undra egentligen hur bra cop en bergvärmepump har vid -18 grader.....  

Va???  Varför skulle COPen bli mycket bättre av att han har 3st pumpar?  Det har han väl antagligen för att det behövs?  Och COPen på en bergvärmepump när det är -18 grader?  Min bergvärmeanläggning har en COP på 3,10 vid -18 grader.

COP ökar på LLVP eftersom verkningsgraden i värmeväxlarna ökar. Samma effekt fås då värmeväxlarytorna ökas. Vid +2 grader kan COP vara 3,0 vid 100% kompressoreffekt. Vid 50% kompressoreffekt kan den ligga över 4. Visste du inte det ?

Jo, men det var ju inget som i ditt första inlägg avslöjade att dina L/L-pumpar bara gick på 50% vid -18 grader.  Det finns ju egentligen fortfarande inget som säger att dina pumpar går på lägre effekt än de annars skulle ha gjort, bara för att du har 3 pumpar.  Det kan ju vara så enkelt att du helt enkelt behöver 3 pumpar för att sprida värmen i huset på ett bra sätt.  Om du har 3 pumpar som i sig inte samarbetar (dvs värmen inte sprider sig mellan dem), så spelar det ju ingen roll om du har 1 eller 100 pumpar.  Varje pump får ju då ses som en separat enhet och det är ju inget som jag kan se av ditt första inlägg att du genom att installera 3 pumpar får dem att arbeta på bara halv effekt vid -18 grader.  T.ex. så ökar ju inte COPen på en L/L-pump i huset bara för att du installerar ytterligare en L/L pump i garaget.

[Gano]

Hej Ridax

Nu blandar du nog ihop mej och Gonzo....eller ?

MVH/Gano

[Northkingen]

COP på 3,10 på en bergvärmepump är väl inte så anmärkningsvärt?  I mitt fall så skickar pumpen då ut 50-55 grader och har en brine in på 5,8 grader (kollade just, det var minimum in-temp jag haft under året).  Hade jag istället haft ett golvvärmesystem, så hade jag kommit upp i en COP på 5.  Eller om jag haft lite mer normala brine-förhållanden med t.ex. 0  grader in och golvvärme så hade COPen legat på 4,25.

När det gäller Gonzo så får jag inte riktigt ihop det.  Om han har två L/L-värmepumpar som klarar att hålla huset så varmt som han vill ha det ner till -29 grader, varför investerar han då i ytterligare en pump?  Jag för min del misstänker att hela hans hus inte var så varmt som han ville ha det när det var -29 grader och det var därför han skaffade en pump till.  Annars lär väl återbetalningstiden för den 3:e pumpen bli ganska orimligt lång...

Jag har för mig att det fanns några COP-diagram för L/L-pumpar här tidigare?  Det borde väl vara ganska enkelt att se vilken COP de ger vid vissa temperaturer?

Nu är ju mina kunskaper ytterst begränsade om bergvärmepumpar men om jag förstått det hela rätt så är det väl varmare i berget i södra Sverige jämfört med i Norrland där Gonzo bor vilket då borde medföra högre cop på en bergvärmeanläggning i södra Sverige än på en likadan i Norra Sverige? Så samma bergvärmeanläggning kanske inte har så avsevärt mkt bättre cop på samma ort som Gonzo jämfört med hans 3st luft/luft pumpar?? Nu tänker jag givetvis bara på Uppvärmningen....... detta är bara en tanke.......jag kan ju ha JÄTTEFEL

//Krister