Ämne: Pump vid havet

[marmit]

Har ställt liknande fråga till forumet på svepinfo.se, men bara fått ett svar - försöker därför här - det verkar ju vara här som de riktiga experterna finns  

Objektet är ett fritidshus/gäststuga nära havet i Stockholms skärgård, byggt i trä på sjuttitalet, 60 m² och litet halvdant isolerat. Värms idag med direktverkande el.

Mina krav och önskemål om en ny luft-luft värmepump har följande prioritet:

1) Måste kunna gå i underhållsvärmeläge (8 alt 10 ºC)
1) Max höjd på innerdelen 28 cm
2) Kvalitet
2) Tyst
3) Effektiv
3) Pris

Har skummat en del läsvärt på nätet och i forumen här och på SVEP och funnit dessa alternativ:

Panasonic CS-NE9 GKE-SPP (eller lillasyster Panasonic CS-NE7 GKE-SPP)
Toshiba Polar RAS-10 SAVP-ND
Daikin UX1 FTXG25 CVMBW/S

Fujitsu ASYA09LG verkar falla på att den (i alla fall på pappret) bullrar mer
Electrolux EXH09HXI har för stor (hög) innerdel
IVT 09FR-N bullrar (på pappret igen) och verkar ha litet klen COP

Min egen högst teoretiska jämförelse av de tre "finalisterna" ger följande:
Panasonic CS-NE9
+Tyst, pris

Toshiba Polar RAS-10
+COP

Daikin UX1 FTXG25
+ Tyst
- Dyr och garanti bara 3 år

Kan man få be expertpanelen om litet mer praktiska jämförande råd mellan de tre finalisterna? T ex räcker lilla Panasonicen som ju är både billigare, tystare och mer effektiv?

Vore också intressant att få höra om det finns några betänkligheter att montera utedelen under en altan. Altanen är ett trädäck som vetter mot norr, har knapp ståhöjd under (typ 1,60 m). Utrymmet har också glest lagda "väggar" (plank med 3 cm mellanrum). Utrymmet är alltså "väl ventilerat", har en total volym om ca 60 m³. Måste tyvärr bli norrläget om innedelen skall hamna rätt. Utedelen kommer att vara väl skyddad, men frågan är om "väggarna" gör att pumpen får arbeta onödigt kallt?

Ytterligare en frågeställning kring läget: Det är väldigt nära havet (5 m). Finns något i moderna pumpars (eller de ovan) konstruktion som är känsligt för detta (korrosion från salt eller utökad nedisning p g a luftfuktigheten)?

Ett näst sista bryderi: Hur snabbt värmer en av pumparna ovan upp kåken från 10 till 20 ºC? Går det relativt snabbt kan man ju bita ihop vid ankomst.

Tar det längre tid vill man ha fjärrstyrning vilket leder till min sista fråga: Kan pumparna ovan ha fjärrstyrning, d v s gå från underhållsvärme 10 ºC till full värme  20ºC? Finns någon mer generisk "Clas Ohlsonlösning" för detta eller måste man köpa förmodligen svindyra original GSM-moduler?

[salkin73]

:-) lustigt..

Jag har nästan EXAKT samma fråga, kan inte nån vara snäll att svara på detta?

60kvm hus, sisådär isolerat, 10 meter från havet i Stockholmstrakten..

/Niklas

[Cronos]

Hej,

Inget expertutlåtande, men lite erfarenheter som kanske kan vara intressanta i denna fråga.
Jag har personliga erfarenheter från IVT 09FRN, och är övertygad om att den kvalar in på Dina kravpunkter.
Effekten räcker till att värma upp stugan utan bekymmer, ljudnivå är nästan hopplöst att diskutera, men jag tror inte den låter mer än konkurerande märken.
jag har själv en i en mindre verkstad, förvisso inte mer än drygt 25 kvm, där den går på +10°C för det mesta. Uppvärmning till normal temperatur går väldigt snabbt.
Jag har även en monterad i mitt hus på ca 100kvm, där utedelen är monterad under en veranda.
Höjden under är ca 1 m, arean ca 20kvm. Framsidan ca 10kvm är glest spjälad för luftcirkulation.
Jag märker viss "kortslutning" på luften, VP.n visar ca 2°C kallare än termometrar placerade utanför verandan.
Även att den går något kallare är jag nöjd med placeringen, den sitter väldigt skyddat för snö, löv och annat elände.
Ljudnivån blir något lägre, men framför allt slipper man se den.
Det jag kan tänka mig skulle kunna bli lite bekymmer med ovasett fabrikat är avfrostning, det är ju alltid rejält fuktig luft när den står så nära vatten.
Den klarar säkert att frosta av, men det blir nog ganska många avfrostningar, vilket tar en del på totala COP:n.
Vet inte om förångarbatterierna är anodiserade eller liknande ytbehandling, annars brukar ju salt vara elakt mot aluminium.

Cronos

[MGKea]

IVT 09FRN, och är övertygad om att den kvalar in på Dina kravpunkter.

Är det inte en nästan lik Electroluxen som var för hög på innerdelen ?

[Nettovärmepumpar]

Toshiba RASB10SKVP-ND har underhållsvärme och bra motstånd för att Toshibas utebatteri är epoxylackat så att det inte skall vittra sönder utav salt!

Säljer inte själv denna utan den bör nog köpas med installation av vetilationsutveckling.


8-10grader är ju dock ingen rolig temperatur dels därför att det kan ta ett dygn innan temperaturen nått 20grader och dels för att det är sämre för huset med större risk för sommarstugelukt.

Om du köper en Panasonic NE så missar du utebatteriets epoxylack.

Om du i stället tittar på en vanlig värmepump som ger tex +17grader som lägsta temperatur så slipper du lägga extrapengar dels på underhållsvärmefunktion och dels på fjärrstyrning vilket i vissa fall kan ge dig kostnader som inte kan tjänas igen på att ligga lägre i temperatur.

Bara så att du förstår att det inte finns något egenvärde i att krypa nedåt i temperatur inomhus (du vill ju spara pengar på åtgärden)

Om du kör en värmepump som tex Toshiba dygnet runt från höst till vår (fem månader) på högsta effekt (30 grader på fjärren) så drar den 5400kwh.

I verkligheten så blir det mycket mindre kanske hälften, så du förstår att det inte är så jättestora pengar att tjäna ytterligare på att gå ned i temperatur.   

[rocas]

Varför sparar man inte energi(el) om man väljer lägre inomhustemperatur?

[Cronos]

Hej,

Är verkligen förångaren epoxilackad på Toshiba?
Det torde påverka värmeöverföringen menligt.

Cronos

[Art Deco]

Det viktiga när man monterar upp utedelar i havsbandet är dels att de ska vara väderskyddade men än mer viktigt att utedelen placeras så att luften INTE trycks in mot utedelen. Fläkten som sitter i har inte en chans om den utsätts för motvind, och sätter man den under en altan får man kolla hur luften där uppträder när havsbrisen ligger på för blåser det upp blir det lätt turbulens under altanen om den är helt öppen. Fläkten ska kunna trycka ut luften utan att denna luft trycks tillbaka.

Sen kyler utedelen ner luften c:a 5-8 ºC, så utedelen kan därför orsaka kondensering i betong om det t.ex är en gjuten altan på betongpelare och utedelen sätts så att den blåser in luft under altan eller parallelt med altanen. Tänk på att när en utedel enbart är  helt nyavisad som luftströmmen går rakt ut, så fort det börjar bildas frost på lamellerna runt 0-+5 ºC så ändrar sig luftströmmen från att gå rakt fram till att börja vinklas av åt sidorna, när det är c:a 50% frostbeläggning medför motståndet i lamellerna att fläkten vispar ut luften nästan helt åt sidan och när den är nästan helt igenisad före avsining far luften helt i sidled.