Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Strypning för att öka DeltaT funkar inte...?  (läst 2911 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Magnuz

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 83
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Strypning för att öka DeltaT funkar inte...?
« skrivet: 08 november 2008, 23:17:52 »
Hej

Har 14 st radiatorer fördelande på 6 st i suterrängplan och 8 st i entreplan. Alla utom 4 i entreplanet är "enradiga" radiatorer från 1966 (då huset byggdes med oljepanna).

På entreplan installerats 4 st nya "dubbla" radiatorer år 2001 då bergvärme installerades. I suterrängplan finns också ett större badrum med golvvärme.

Ett av de nya elementen är "halvkallt", har deltaT på 12-14 grader, dvs det känns "kallt" nedtill. Det 3 meter långt och ca 30 cm högt.
 
Å andra sidan ligger alla 4 äldre radiatorer entreplanet på en diff på 3-4 grader. Efter att ha läst och läst på forumet, tänkte jag strypa dessa till 6-8 grader (bättre för VP'n) och hoppades att då kanske det "halvkalla" elementet skulle få mer tryck.

Det enda som händer när jag stryper är att temperaturen går ner, både upptill och nedtill. Diffen är fortfarande densamma.
Varför ökar inte diffen?

- Stryper på vred, se bild,
- Tvårörssystem,
- Alla termostater bortplockade,
- Alla ventilpinnar ute och fjärdrar tillbaka om de trycks in och sedan släpps,
- Alla radiatorer luftade utom det "halvkalla". Hittar ingen nippel,
- Mäter deltaT med IR-termometer från Clas Ohlsson,
- Alla radiatorer matt vitmålade

/Magnus
« Senast ändrad: 09 november 2008, 00:15:19 av Magnuz »
Inflyttad sommaren 2008 i villa 250kvm (120 i suterräng), byggt 1966, betonghålsten, vind tilläggsisolerad, många och stora fönster (3 glas isoler + orginal 2 glas. Dubbelgarage (fn ej uppvärmt ty kräver tillskott redan vid +3).
VP Nibe 1210-7 installerad nov 2001, 140 meter borrdjup (1 m till berg).
Golvvärme i nedre badrum, 10 kvm.

Den 23/7 2008: VP starter 44866, VP-tid 28525, TS-tid 1709
KB in -3, KB ut -6 redan vid utetemp +5 (november) och håller sig konstant där hittils. Max VB fram = 43 grader utan elpatron.
Varför blir KBin är så lågt?

Utloggad blåsmarkarn

  • Vetgirig
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 97
  • Karma +0/-0
SV: Strypning för att öka DeltaT funkar inte...?
« Svar #1 skrivet: 12 november 2008, 11:06:31 »
Tyvärr har jag inget svar. Har samma problem själv. Jag stryper radiatorerna (3/4" rör 50-talare) på markplan för att få bättre delta. Det som händer är att det bara blir kallare på markplan...
Så... Vad göra?
Villa i norrbotten 1,5 plan m. källare. byggår 1949
Värmesystem: Nibe 1225-8 500m kollektor installerad 2007. Albin vedpanna 50cm med 500l acktank från 1989. Paralellt kopplat.
Källare: 80kvm värms med spillvärme + 1 radiator kopplad på hetvattenslinga på acktank (endast på när jag eldar)
Markplan: 90kvm med 6 gamla sektionsradiatorer + 1 panelradiator + 12 kvm golvvärme i farstu.
Öv: ca 65 kvm med 3 nyare panelradiatorer + 2 äldre

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30689
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Strypning för att öka DeltaT funkar inte...?
« Svar #2 skrivet: 12 november 2008, 12:14:43 »
Något kortsluter, jag skulle satsa en peng på golvvärmen i Magnuz fall. Kan du strypa där på tillopp före fördelaren eller retur efter fördelaren? En del golvvärmefördelare har också bypass, kolla i så fall att den är stängd.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9909
  • Karma +19/-4
SV: Strypning för att öka DeltaT funkar inte...?
« Svar #3 skrivet: 12 november 2008, 13:00:22 »
Jag har inte sett den typen av radiatorer tidigare. Är det någon som vet om tilloppsröret mynnar ut vid radiatorns nederkant eller om det fortsätter inuti radiatorn till topppen av den?
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Tony B

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Norrköping
  • Antal inlägg: 394
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Strypning för att öka DeltaT funkar inte...?
« Svar #4 skrivet: 12 november 2008, 13:11:50 »
Jag har inte sett den typen av radiatorer tidigare. Är det någon som vet om tilloppsröret mynnar ut vid radiatorns nederkant eller om det fortsätter inuti radiatorn till topppen av den?

Jag har samma radiatorer.
Inloppsröret fortsätter upp i elementet till ungefär halva höjden
* Ändrat

Jag blev lite fundersamt så jag tog vinkelslipen och sågade upp ett av mina riktigt små som jag har ersatt.
Det jag såg gjorde mej riktigt ledsen. Det fanns ingen rör. Bara en liten kant mellan anslutningarna.
Däremot i ett av samma typ men stort finns det rör i.
Hursom helst så har jag inte lyckat med att få upp delta mer än 4 grader som mest.
Mvh
Tony
« Senast ändrad: 25 november 2008, 22:35:07 av Tony B »
IVT X15 med elmätare och värmemängdsmätning på VV samt radiatorvärme
Solfångare 16m2, brukar ge 10000kWh/år.
Solceller installerade år 2023. 25 Paneler mot norr 3,6 grader takvinkel. 11 paneler mot väster. samma takvinkel.
750l acktank laddas med sol och VP samt vattenmantlad braskamininsats för värme och med förvärmning av VV. 750 l VVB tank laddas med VP 
2 borrhål a 194 m aktivt borrdjup, 4 slang kollektor i båda. Frikyla
Byggt 1970. 390 m2 totalt varav 160 boarea resten biarea
Cirka 22 grader på 350 m2 resten 10 grader
Renoverat så nu är det golvärme i hela huset med några radiatorer.
Inomhus pool. Solfångarna värmer på sommaren och VP på vintern
Fjärrvärme bortkopplad

Utloggad Magnuz

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 83
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Strypning för att öka DeltaT funkar inte...?
« Svar #5 skrivet: 13 november 2008, 21:25:29 »
Något kortsluter, jag skulle satsa en peng på golvvärmen i Magnuz fall. Kan du strypa där på tillopp före fördelaren eller retur efter fördelaren? En del golvvärmefördelare har också bypass, kolla i så fall att den är stängd.

Tack för tipset, Carl N.

Golvvärmen sitter ensam på en slinga från VP (iof inte så relevant väl eftersom det är tvårörs?) och har samma vred som i bilden i mitt första inlägg (placerat på returen). Det finns en extra cirkpump (Danfoss) med en fyrkantnyckel fasthängd och en passande skalle på cirkpumpen (ingen aning om vad det är för ställskruv?). Före cirkpumpen finns något "rörmässigt" ser ut som en bypass eller kanske bara en termostat som under en lös plasthatt har en ställskruv. På plasthatten står tryckt/stämplat "ESBE typ 20AS, 20-40 grader,art.nr 470L, dat 0005".

Jag har helt enkelt skruvat ner vredet till max kallt, dvs max strypning på returen(gör jag så på ett av elementen blir det helt kallt) och stängt av den extra cirkpumpen. Jag tror mig då ha stängt av all värmetillförsel till golvvärmen och dessutom cirkulationen i den. Om golvvärmen utgör kortslutningen, så borde kortslutningen därmed vara borta?

Har jag tänkt rätt?

Dessutom, nån som vet om cirkpumpen för golvvärmen påverkar cirkulationen i rörslingan till/från VP eller om den bara snurrar runt vatten i golvvärmeslingan?
« Senast ändrad: 13 november 2008, 21:31:25 av Magnuz »
Inflyttad sommaren 2008 i villa 250kvm (120 i suterräng), byggt 1966, betonghålsten, vind tilläggsisolerad, många och stora fönster (3 glas isoler + orginal 2 glas. Dubbelgarage (fn ej uppvärmt ty kräver tillskott redan vid +3).
VP Nibe 1210-7 installerad nov 2001, 140 meter borrdjup (1 m till berg).
Golvvärme i nedre badrum, 10 kvm.

Den 23/7 2008: VP starter 44866, VP-tid 28525, TS-tid 1709
KB in -3, KB ut -6 redan vid utetemp +5 (november) och håller sig konstant där hittils. Max VB fram = 43 grader utan elpatron.
Varför blir KBin är så lågt?

Utloggad Magnuz

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 83
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Strypning för att öka DeltaT funkar inte...?
« Svar #6 skrivet: 13 november 2008, 21:33:35 »
Jag har inte sett den typen av radiatorer tidigare. Är det någon som vet om tilloppsröret mynnar ut vid radiatorns nederkant eller om det fortsätter inuti radiatorn till topppen av den?

Jag har samma radiatorer.
Inloppsröret fortsätter upp i elementet till ungefär halva höjden
Mvh
Tony

Uhu!?... SKa jag då mäta deltaT från mitten av radiatorn och ...nederst?
Inflyttad sommaren 2008 i villa 250kvm (120 i suterräng), byggt 1966, betonghålsten, vind tilläggsisolerad, många och stora fönster (3 glas isoler + orginal 2 glas. Dubbelgarage (fn ej uppvärmt ty kräver tillskott redan vid +3).
VP Nibe 1210-7 installerad nov 2001, 140 meter borrdjup (1 m till berg).
Golvvärme i nedre badrum, 10 kvm.

Den 23/7 2008: VP starter 44866, VP-tid 28525, TS-tid 1709
KB in -3, KB ut -6 redan vid utetemp +5 (november) och håller sig konstant där hittils. Max VB fram = 43 grader utan elpatron.
Varför blir KBin är så lågt?

Utloggad skuggan_pm

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 315
  • Karma +0/-0
  • Dags att isolera mina golv?
SV: Strypning för att öka DeltaT funkar inte...?
« Svar #7 skrivet: 14 november 2008, 09:25:56 »
Mät på rören vid golvet, då får du framlednings och retur temp?
Sollentuna: 225m2 + 70m2 källare. CTC EcoAir 107 + EcoEL.  Nu också en Daikin Stylish

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!