Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Läckage i 1/4" röret?  (läst 19072 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad kjell62

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Dalarna Falun
  • Antal inlägg: 1214
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Läckage i 1/4" röret?
« Svar #15 skrivet: 25 oktober 2008, 20:01:15 »
Nä, kylproffsen vet vad dom gör, dom andra är inga proffs. (Kanske utger sej för det men det är skilnad...)
Att installera en anläggning utan manometerställ, vacuumpump, tätprovningsutrustning inkl Nitrogen, läcksökare mm... (Mao, den vanliga, kompletta utrustningen för en kyltekniker) finns ju inte ens på kartan och dom som gör det utan det är definitivt inga proffs...

 kylproffsen ? är det dom som skickar STOORA räkningar ??
 och de andra ? mindre räkningar
 farsan har snart 10 LL pumpar
 och de är monterade av proffs = stoora räkningar
 å hälften av dom har läckage i koningarna
 och jag som bond-kyltekniker
 har inte haft ett enda läckage
 men jag har inte monterat lika många som (proffsen)
 och i procent ser det väldigt illa ut för (proffsen)
 kjell  *vinkar*


Nä, det är dom som är accrediterade!!!
Ju lägre nivå på behörighet ju större risk för stolpskott...
Dom som jobbar på firmor under 3.2 behörighet är nog oftast seriösa, tyvär kan kylskåpsfifflare ta ngn, skitbehörighet på 2 dagar, (i bästa fall) köper (i bästa fall) ett ställ sen kör dom omkring och uppger sej som kyltekniker...
Varför tror ni marknade har blivit på detta viset, ingen vill betala för kompetens och utrustningen som en acrediterad firma måste ha. Det är inte billigt med en fullutrustad bil det kan jag lova. Det ska ju givetvis vara godkänd utrustning enl SKN och går inte med dom skit-vacuumpumparna som ni köper med en split...







  jaha fins det accrediterade stolpskott ?
 jag skulle behöva den 2 dagars kursen
 för att sköta firmans ac servise på våra maskiner
 var får man den ??
 så man kan hadla freon lagligt
 kjell *vinkar*
Mitsubishi FH35 + Panasonic E 12-DKE + TE 9
 Hus ca 150 m2 + källare 150 m2 
 
 NIBE 2025-6
 Garage 50 m2 en NE-12 LKE
 Sommarstugan E 9 ckp

Utloggad kjell62

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Dalarna Falun
  • Antal inlägg: 1214
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Läckage i 1/4" röret?
« Svar #16 skrivet: 25 oktober 2008, 20:19:05 »
Vad jag vet så är väl dom flesta företag ackrediterade som håller på med instalaltioner  Sc:,h
Vilken grad dom har på sin avkreditering skiljer nog en hel del beroende på vad dom i huvudsak håller på med.
Men alla som är på fältet är inte certifierade eller ackrediterade då företaget står för den biten, precis som det fungerar på företag som håller på med elinstallationer.
Din såkallade fullutrustade bil kostar inte mer än vad en byggare måste köpa och släpa runt på.
Tror bara det är eran bransch som klagar så in i norden på vad era grejer kostar.
Att ni  debiterar mycket högre timlön än tex byggfirman borde väl med råge täcka din "jättedyra" fullt lastade bil  Sc:,h


  jag får nog hålla med dig till fullo Thomas
 vår lilla service bil iveco pickup
 med tre-fas el-verk & svets och EL-max muttermaskin
 kompressor hiab kran 1ton å verktyg för ca 50T
 + hydral test flöde & tryck
 men den har vi bara för EGET behov
 så vi slipper hyra in dylikt
 kjell  *vinkar*
 
Mitsubishi FH35 + Panasonic E 12-DKE + TE 9
 Hus ca 150 m2 + källare 150 m2 
 
 NIBE 2025-6
 Garage 50 m2 en NE-12 LKE
 Sommarstugan E 9 ckp

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 9092
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Läckage i 1/4" röret?
« Svar #17 skrivet: 25 oktober 2008, 20:37:31 »
Att jag skulle hoppa på en hel yrkeskår gör mig ingenting ;D ;D ;D
Även om jag visste någon skulle jag inte hänga ut någon här.
Och jag står för att även dina såkallade riktiga kyltekniker inte gör allt som står i lag och regelböckerna.
Sen att ingen av er erkänner här på forumet är en helt annan sak.
Skulle vilja se den "riktige" kyltekniker som inte har hjälpt sin familj eller granne med en kylinstallation på sin lediga tid för en billig penning. Tror inte det är helt lagligt men dubbelmoral brukar det finnas gott om i samtliga branscher.
Det hör inte riktigt till ämnet men du predikar så mycket om lagar och förordningar så jag antar att du är den ende som då inte hjälpt en granne eller bekant på sidan om för en billig penning eller gentjänst
Det konstiga är att dom som predikar mest om saker och ting som missköts är anonyma på alla forum  ;D ;D ;D

Ser nu att du har skrivit om alla dina saker du har i bilen.
Dom priserna är inte relevanta mot vad ni ger för sakerna och det vet du mycket väl
Ahlsells och Dahl bruttoprislistor är rena skämtet då man har mellan 50 och 80% rabatt på priserna där, ibland mer !!!!!
Har själv konto på diverse grossister så skippa snacket om dom där priserna
Om du nu ger dom priserna får du skylla dig själv  ;D ;D ;D ;D ;D
Om du jämför med byggare så är det ingen direkt prisskillnad, om du nu inte tror att dom åker omkring med Biltemas grejer
Dom byggena du pratar om är oftast storbyggen som hyr in det mesta och då även arbetskraften.
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se eller www.comfortab.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 9092
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Läckage i 1/4" röret?
« Svar #18 skrivet: 25 oktober 2008, 21:37:27 »
Har jag spytt gala över dom som monterar  Sc:,h Sc:,h
Sen skrev jag inte att du gör sämre jobb om du monterar åt någon du känner, utan mer om att följa  lagar och förordningar som du predikar om ska följas inom din bransch. Har du läst vad jag skrivit överhuvudtaget  Sc:,h
Och dividera med dig om vilka som kan montera en luft/luft utan att vara "proffs" är helt meningslöst då du höjer upp dig själv som någon gud av något slag, kom ner på jorden istället för att dumförklara alla som inte är "proffs"  ;)
Att jag säljer värmepumpar billigt är för kundernas skull och inte för din och dina kollegers skull, samt för min egen plånboks skull  ;)
Det är ingen rymdvetenskap att försöka lista ut vilken effekt och maskin som passar kunden bäst.
Vet inte vem som du menar monterar utan manometerställ
Att inte jag skulle ta ansvar för min sålda grejer är rent skitsnack från dig, men det är väl inte första tråden.
jag skickar maskiner runt om i landet så det skulle bli väl dyrt att sätta den anställde på ett flyg för att montera maskiner i tex Gällivare, speciellt som det finns ackrediterade kylmontörer där redan  ;D ;D
Kom ner från din gudatron som såkallad proffskyltekniker och förvräng inte vad jag skrivit tidigare.


Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se eller www.comfortab.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad kilo

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 409
  • Karma +0/-0
SV: Läckage i 1/4" röret?
« Svar #19 skrivet: 25 oktober 2008, 21:38:41 »
Hmmm, om priserna på prylarna en yrkesman måste ha med skulle bestämma timpenningen skulle det vara rätt mycket dyrare att få hem ett lass grus från ett åkeri än att få en luft/luft-pump installerad. En lastbil kostar väl i runda slängar en 2 miljoner att köpa över disk.

Om ett kylföretag är auktoriserat och utbildat och har köpt dyra verktyg och instrument för att jobba med stora kylanläggningar har väl egentligen inget med saken att göra. Den som vill få en luft/luft-pump vill självklart inte betala för allt det där som inte har med jobbet han vill ha utfört att göra. Det räcker alldeles utmärkt med de utbildningar och verktyg som krävs för en luft/luft-pump.

Vissa installatörer vill ha en 5-6 tusen för en komplett installation av en l/l-pump, andra installatörer gör koningen och vaccumsugningen och läckkontrollen för 1500 pix eller så. Det betyder att de förstnämnda vill ha cirkus 4 tusen för att skruva upp pumpen på ett stativ och borra ett hål i en vägg. Är inte det ett överpris så säg?
1-plansvilla i Stockholm, 152m2 öppen planlösning värms till 22 grader, byggd 1987, 80 cm isolering i taket, 30 cm i väggarna, energifönster. Nibe f1255-12, 180m borrhål, centralt placerad braskamin. FTX-ventilation.

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 9092
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Läckage i 1/4" röret?
« Svar #20 skrivet: 25 oktober 2008, 21:46:38 »
För att inte tala om vad lastbilen skulle kosta om man utgår från Ahlsells bruttoprislista  ;)
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se eller www.comfortab.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 9092
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Läckage i 1/4" röret?
« Svar #21 skrivet: 25 oktober 2008, 21:49:31 »
Får be om ursäkt till dig från min sida pade att tråden spårade ut totalt.
Det är nog bättre att du mailar mig hur det gick till slut än att du skriver det här då risken finns att det spårar ut igen  ;D ;D
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se eller www.comfortab.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad kjell62

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Dalarna Falun
  • Antal inlägg: 1214
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Läckage i 1/4" röret?
« Svar #22 skrivet: 25 oktober 2008, 22:00:05 »
Vad jag vet så är väl dom flesta företag ackrediterade som håller på med instalaltioner  Sc:,h
Vilken grad dom har på sin avkreditering skiljer nog en hel del beroende på vad dom i huvudsak håller på med.
Men alla som är på fältet är inte certifierade eller ackrediterade då företaget står för den biten, precis som det fungerar på företag som håller på med elinstallationer.
Din såkallade fullutrustade bil kostar inte mer än vad en byggare måste köpa och släpa runt på.
Tror bara det är eran bransch som klagar så in i norden på vad era grejer kostar.
Att ni  debiterar mycket högre timlön än tex byggfirman borde väl med råge täcka din "jättedyra" fullt lastade bil  Sc:,h



  jag får nog hålla med dig till fullo Thomas
 vår lilla service bil iveco pickup
 med tre-fas el-verk & svets och EL-max muttermaskin
 kompressor hiab kran 1ton å verktyg för ca 50T
 + hydral test flöde & tryck
 men den har vi bara för EGET behov
 så vi slipper hyra in dylikt
 kjell  *vinkar*
 

Nu får du ju ha lite verklighetsförankring, även vi har entreprenadutrustning men det kör ju inte varenda anställd runt med, har varje anställd på din firma den utrustningen du beskrivit i bilen...
Har dom överhuvudtaget varsin firmabil??? Tror inte det...
Du får ju jämföra med servicebrancher dessutom.... Likvärdig branch är ju VVS, EL, VENT, mm...
Skull nog inte gå runt om ni hade typ 4 2 timmars jobb om dan...
Jag svarade med ngn, annans jämförelse mot bygg med åtanken snickaren som utför arbete hos priv, folk...
Ska du inte jämföra med VOLVO-verken med...


jodå jag har verklighetsförankring, 90% har firma-bil
och vi har maskiner som kostar ca 3-4 mille
 å timmpenningen är inte mycket mer än
 en kyl-nisse i sin fina bil per timme
 senaste räkningen för AC rep
 var nästan 30,000 för att byta kondensor
 och mil ersättning mm mm
 och då fick man hjälpa till själv
 kjell
Mitsubishi FH35 + Panasonic E 12-DKE + TE 9
 Hus ca 150 m2 + källare 150 m2 
 
 NIBE 2025-6
 Garage 50 m2 en NE-12 LKE
 Sommarstugan E 9 ckp

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35975
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Läckage i 1/4" röret?
« Svar #23 skrivet: 26 oktober 2008, 01:53:50 »
7anne har antagligen rätt, de flesta firmorna som utför "billiga" installationer är inga riktiga proffs, de arbetar inte för företag som kräver att ha kvar sin accreditering, utan företag som lever på att "riskera" sin accreditering.

Båda typerna av företag tjänar förmodligen pengar (så länge de har jobb), men de företag som nischat sig på luftvärmepumpsmarknaden, och mer eller mindre struntar i mydighetskraven kommer att vara de första som får stryka på foten när det blir sämre tider, de har helt enkelt inte den kunskap som krävs för att utföra reparationer och underhåll på mer komplicerade anläggningar...

Det är i alla fall vad jag tror.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 9092
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Läckage i 1/4" röret?
« Svar #24 skrivet: 26 oktober 2008, 03:22:46 »
Det verkar konstigt då ett par av Sveriges största största företag  utför dina så kallade billiga drifttagningar  Sc:,h
Nu är det luft/luft värmepumpar som diskuteras och dom är inte så himla kompliserade för en "vanlig" kylmontör.
Det vore en annan sak om det vore stora industriella maskiner som diskuterades här.
Visst tusan finns det oseriösa firmor som i alla branscher.
Synd att ni två ska mer eller mindre idiotförklara kylkillarna som har specialiserat sig på att hjälpa privatkunder då dom inte är "proffs " i era ögon.
Så ni vanliga kylkillar får höja era arvoden så inte någon tror att ni lever för att "riskera" era ackrediteringar.
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se eller www.comfortab.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35975
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Läckage i 1/4" röret?
« Svar #25 skrivet: 26 oktober 2008, 08:54:23 »
Det är väl upp till var och en att bedöma vad de tror på, du har fått säga ditt, och andra får säga sitt i denna fråga.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 9092
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Läckage i 1/4" röret?
« Svar #26 skrivet: 26 oktober 2008, 09:09:57 »
Stämmer bra att alla ska få säga sin mening hur korkad den än kan vara  ;)
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se eller www.comfortab.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad pade

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Storvik
  • Antal inlägg: 61
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Läckage i 1/4" röret?
« Svar #27 skrivet: 27 oktober 2008, 02:21:24 »
Kul tråd det blev. Jo det var nog "skit bakom spakarna". Thomas och TS-Fastighetsservice är enligt min erfarenhet en mycket seriös handlare som inte lämnar sina kunder i sticket. Tack och bock Thomas!!!
Jag gjorde konan en aningen mindre och problemet var löst.

Citat från: ts-f
Får be om ursäkt till dig från min sida pade att tråden spårade ut totalt.
Det är nog bättre att du mailar mig hur det gick till slut än att du skriver det här då risken finns att det spårar ut igen
Tänkte fortsättta och kommentera lite på era inlägg. Även om tråden kanske spårat ut lite så är du ju faktist fortfarande min tråd :)

Hos TS-Fastighetsservice fick jag två pumpar till priset av ungeför en pump med montering enligt offert från akrediterad leverantör. Dessutom är det så att två olika leverantörer inte kunde enas om varken liknande pumpar eller liknande placeringar. Dessutom så nästan idiotförklarade dom varandras placeringsförslag då jag framställde det konkurernde förslaget som mitt eget. Lustigt vad två proffs kan ha olika uppfattningar.

Så jag bestämde mig för eget montage. Visst fick jag slanta upp lite mer pengar såsom eldragning och koningsverktyg, samt lite handpenning för lån av vakuumpump, manometerställ och läcksökare. Men jag lägger hellre både tid och pengar på det än att t.ex. gå på bio eller supa skallen av mig på en pub (numera i alla fall). Dessutom så får man lära sig lite på vägen vilket är mer än halva nöjet. Och visst blev det lite fel för mig, men det är av felen man lär sig

Lite reflektioner från en amatör:
Vakuummätare
Det är ett väldigt tjat om vacuum-mätare. Jo det skulle faktiskt kännas mycket bättre om man hade en sådan (teoretiker som man är) för att konstatera att man har ett torrt system. Men vart får man tag på en sådan då om man inte har firma och kan beställa från kyl-grossist. Det bästa vore ju om man kunde hyra riktig utrustning på orten, men det verkar inte ligga i kylföretagens intresse att en hemmapulare ska kunna utföra ett arbete på ett kontrollerat sätt även om man i den här tråden tycks påskina att man månar om kunden.


Installation by the book...
Jag var lite osäker innan jag monterade huruvida man kunde böja rören från innerenheten utan böjfjäder. Det visade ju sig inte vara några större problem. Men innan jag började så frågade jag en lokal firma som har kylcertifikat om jag fick köpa eller låna deras, men dom sa att dom visserligen hade ett, men att dom inte sett det på en längre tid och inte viste vart det fanns. Men i installationsanvisningarna till pumpen (Panasonic E9HKE) står uttryckligen att böjfjäder ska användas. Det kanske visserligen är onödigt men jag gissar att varje vertifierad installatör därmed inte utför installationen enligt installationsanvisningarna. Om man bortser från att det nu kanske inte är nödvändigt. Är det verkligen ok att göra avsteg från tillverkarens installationsanvisning utan att upplysa kunden eller notera i igångkörningsprotokoll???

Vakuum
Nu känner jag mig lite petig, men det heter väl vakuum och inte vacuum --/

Marknadsföring av installationer
Jag har inte sett så många akrediterade kylfirmor som verkligen marknadsför att man installerar parallell-importerade värmepumpar. Troligen därför att man vill göra sig en hacka på materialkostnade också. Men bara för att man är akrediterad och duktig på installation så betyder det väl inte att man är duktig på att pressa priserna på pumparna. Det finns det andra som kan, t.ex. ts-f. Är det någon som tror att pumppriserna hade legat lägre om inte Thomas och andra get sig in i leken. Lägre prier = Flera pumpar = mera job. D.v.s. Mera job för dom som har en anpassad portfölj till kundernas olika krav och önskemål

Vad säger lager
Får jag installera själv eller inte. Vad är i så fall påföljden för att installera själv? Är det inte olagligt så är det ju konstigt att man inte kan hyra utrusningen på uthyrningsföretag. Eller skulle dom bli bojkottade av facket då???

Kylfirmornas agerande
Och vad är det för snack om att kylfirmorna inte vill ta åt jobbet då hemmapularen misslyckats. Det kan bara finnas två anledningar. 1) Den faktiska kostnaden är för dyr för kunden. 2) Kylfirmorna vill avskräcka hemmapularen. Varför ser jag ingen marknadsföring om att man utför "räddningsarbeten" på felinstallerade pumpar

Till sist
Det här blev ju en hel del. Men jag tror att dom akrediterade installationsfirmorna måste anpassa sig. Numera är det ganska många som vill göra en stor del av jobbet själva, och många är vana med att leta och jämföra priser på internet. Då kan kylfirmorna inte vara så fyrkantiga att man kräver att man köper deras pump. Billigaste pumpen och billigaste installationen med möjlighet att göra lite jobb själv är vad många kunder vill ha. Enligt Darvins teorier så är det den anpassningbara som överlever...
2 st Panasonic E9HKE. En uppe och en nere. Direktvärkande el med IQTherm regulatorer i alla rum

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35975
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Läckage i 1/4" röret?
« Svar #28 skrivet: 27 oktober 2008, 07:44:11 »
Kul tråd det blev. Jo det var nog "skit bakom spakarna". Thomas och TS-Fastighetsservice är enligt min erfarenhet en mycket seriös handlare som inte lämnar sina kunder i sticket. Tack och bock Thomas!!!
Jag gjorde konan en aningen mindre och problemet var löst.

Citat från: ts-f
Får be om ursäkt till dig från min sida pade att tråden spårade ut totalt.
Det är nog bättre att du mailar mig hur det gick till slut än att du skriver det här då risken finns att det spårar ut igen
Tänkte fortsättta och kommentera lite på era inlägg. Även om tråden kanske spårat ut lite så är du ju faktist fortfarande min tråd :)

Hos TS-Fastighetsservice fick jag två pumpar till priset av ungeför en pump med montering enligt offert från akrediterad leverantör. Dessutom är det så att två olika leverantörer inte kunde enas om varken liknande pumpar eller liknande placeringar. Dessutom så nästan idiotförklarade dom varandras placeringsförslag då jag framställde det konkurernde förslaget som mitt eget. Lustigt vad två proffs kan ha olika uppfattningar.

Så jag bestämde mig för eget montage. Visst fick jag slanta upp lite mer pengar såsom eldragning och koningsverktyg, samt lite handpenning för lån av vakuumpump, manometerställ och läcksökare. Men jag lägger hellre både tid och pengar på det än att t.ex. gå på bio eller supa skallen av mig på en pub (numera i alla fall). Dessutom så får man lära sig lite på vägen vilket är mer än halva nöjet. Och visst blev det lite fel för mig, men det är av felen man lär sig

Lite reflektioner från en amatör:
Vakuummätare
Det är ett väldigt tjat om vacuum-mätare. Jo det skulle faktiskt kännas mycket bättre om man hade en sådan (teoretiker som man är) för att konstatera att man har ett torrt system. Men vart får man tag på en sådan då om man inte har firma och kan beställa från kyl-grossist. Det bästa vore ju om man kunde hyra riktig utrustning på orten, men det verkar inte ligga i kylföretagens intresse att en hemmapulare ska kunna utföra ett arbete på ett kontrollerat sätt även om man i den här tråden tycks påskina att man månar om kunden.


Installation by the book...
Jag var lite osäker innan jag monterade huruvida man kunde böja rören från innerenheten utan böjfjäder. Det visade ju sig inte vara några större problem. Men innan jag började så frågade jag en lokal firma som har kylcertifikat om jag fick köpa eller låna deras, men dom sa att dom visserligen hade ett, men att dom inte sett det på en längre tid och inte viste vart det fanns. Men i installationsanvisningarna till pumpen (Panasonic E9HKE) står uttryckligen att böjfjäder ska användas. Det kanske visserligen är onödigt men jag gissar att varje vertifierad installatör därmed inte utför installationen enligt installationsanvisningarna. Om man bortser från att det nu kanske inte är nödvändigt. Är det verkligen ok att göra avsteg från tillverkarens installationsanvisning utan att upplysa kunden eller notera i igångkörningsprotokoll???

Vakuum
Nu känner jag mig lite petig, men det heter väl vakuum och inte vacuum --/

Marknadsföring av installationer
Jag har inte sett så många akrediterade kylfirmor som verkligen marknadsför att man installerar parallell-importerade värmepumpar. Troligen därför att man vill göra sig en hacka på materialkostnade också. Men bara för att man är akrediterad och duktig på installation så betyder det väl inte att man är duktig på att pressa priserna på pumparna. Det finns det andra som kan, t.ex. ts-f. Är det någon som tror att pumppriserna hade legat lägre om inte Thomas och andra get sig in i leken. Lägre prier = Flera pumpar = mera job. D.v.s. Mera job för dom som har en anpassad portfölj till kundernas olika krav och önskemål

Vad säger lager
Får jag installera själv eller inte. Vad är i så fall påföljden för att installera själv? Är det inte olagligt så är det ju konstigt att man inte kan hyra utrusningen på uthyrningsföretag. Eller skulle dom bli bojkottade av facket då???

Kylfirmornas agerande
Och vad är det för snack om att kylfirmorna inte vill ta åt jobbet då hemmapularen misslyckats. Det kan bara finnas två anledningar. 1) Den faktiska kostnaden är för dyr för kunden. 2) Kylfirmorna vill avskräcka hemmapularen. Varför ser jag ingen marknadsföring om att man utför "räddningsarbeten" på felinstallerade pumpar

Till sist
Det här blev ju en hel del. Men jag tror att dom akrediterade installationsfirmorna måste anpassa sig. Numera är det ganska många som vill göra en stor del av jobbet själva, och många är vana med att leta och jämföra priser på internet. Då kan kylfirmorna inte vara så fyrkantiga att man kräver att man köper deras pump. Billigaste pumpen och billigaste installationen med möjlighet att göra lite jobb själv är vad många kunder vill ha. Enligt Darvins teorier så är det den anpassningbara som överlever...

Vakuummätning med precisionsmanometer utförs nog inte av alla ackrediterade installatörer på en så enkel anläggning som en luftvärmepump, men de kan i alla fall göra det om installationen inte blivit bra av någon anledning, eller t.ex. om det är riktigt kallt ute så att det är svårt att vakuumsuga.

Installationer av paralellimporterade värmepumpar görs nog sällan av vanliga (etablerade) installatörer för att de har tillräckligt mycket att göra med att installera värmepumpar som de även sålt.
Men visst utförs det, och i allt större omfattning, priserna ligger väl i regel på 4-6000 kr, och jag tror att de flesta som köper en paralellimporterad pump tycker att det känns för dyrt med tanke på att garantierna inte blir lika bra, prisskillnaden blir inte så stor om man köper installationen separat.
I takt med att elgiganten och liknande storföretag börjat sälja värmepumpar har de dock inlett samarbete med lokala ackrediterade installatörer, så omöjligt är det naturligvis inte att få en installation utförd.
När det gäller om böjfjäder används eller ej så är det väl en kalkylerad risk installatören tar, blir det inte bra får han själv göra om jobbet, och som du själv konstaterat är det inga större problem att böja lite klenare rör utan böjfjäder.

Lagen är otydlig, och så länge den är det lever nätförsäljarna på detta, vissa hävdar bestämt att en privatperson inte får installera, medan andra hävdar att det är lagligt.
Jag kan inte säga vad som gäller, men helt klart är att en lekman inte själv kan fixa till en installation som gått tokigt och där köldmediat läckt ut.

Kylfirmornas agerande när det gäller arbeten på värmepumpar de inte sålt är som jag ser det deras ensak, de (flesta) har uppenbarligen gjort bedömningen att det inte är mödan värt att arbeta med luftvärmepumpar om de inte har det totala garantiansvaret, strul med kunder som reklamerar värmepumpen till dem när den går sönder (även om det inte har med installationen som sådan att göra) tror jag är en stor anledning. De vill inte ha support och felsökning på värmepumpar som de inte själva fått sälja, och där kunden uppfattar det som att de har garantiansvar.

Om/när konjukturen nu viker kommer vi säker att se mer marknadsföring som inriktar sig mot reparation/räddningsarbeten av den art du beskriver, men som sagt, så länge konjukturen varit god, och "alla" haft häcken full så har det väl liksom inte funnits någon anledning.
Ytterligare ett skäl till att man sällan ser denna typ av marknadsföring tror jag beror på att det finns en marknad där installatörerna vänder sig mot privatpersoner med denna typ av jobb, och där intäkterna inte alltid bokförs... Djungeltelegrafen är bättre för dem som sysslar med den typen av verksamhet.

Tills sist håller jag med om att det med alla sannorlikhet kommer fler företag som kommer att anpassa sig till denna relativt nya marknad, att så inte redan skett tror jag mest har med den långa högkonjuktur som vi upplevt, de har helt enkelt inte behövt slåss om smulorna på golvet då de etablerade företagen kunnat äta direkt från det som dukats fram på bordet.

Tillgång och efterfrågan styr, och blir marknaden svagare kommer allt fler att bli tvungna att hantera även "besvärligare" objekt.
Dessa frågor har diskuterats många gånger tidigare, och jag tror att grundproblematiken ligger i att många privatpersoner inte är beredda att betala vad det kostar att köpa tjänster av en ackrediterad installatör.

Det bästa som kunde hända vore att en enklare ackreditering togs fram för just denna typ av installationer, det skulle kunna göra att enmans/fåmans-bolag kunde jobba med dessa objekt till ett lägre pris än "stora firman" som faktiskt har stora kostnader för sina ackrediteringar. 

Till sist vill jag hålla med om att TS så vitt jag sett under årens lopp agerat väldigt seiöst, och att han inte lämnar sina kunder i sticket, vad man kan fråga sig är hur man hanterar ett fall som ditt, om du hade öppnat kranarna och släppt på gasen trots att det inte höll tätt?
Utläckt köldmedium kräver väl så vitt jag vet att man tömmer maskinen och fyller på med nytt köldmedium, har dessutom luft kommit in i systemet är väl så vitt jag förstått maskinen förstörd och behöver bytas ut helt. (Det är för besärligt/dyrt att göra en ordentlig räddningsaktion på en så billig maskin)
« Senast ändrad: 27 oktober 2008, 07:50:15 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 9092
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Läckage i 1/4" röret?
« Svar #29 skrivet: 27 oktober 2008, 09:37:40 »
Om man har läckage på sin maskin så kommer maskinen att stanna i god tid innan den är helt tom och larma med felkod att det är gasbrist. Det är övertryck i maskinen så inget syre kommer in i maskinen. Man stänger då kranarna till utedelen och försöker få tag på en "normal" hjälpsam kyltekniker för att få läckaget i konan åtgärdat och maskinen tömd/påfylld.
Jag har än så länge inte haft någon kund som har haft läckage på en kona som har hört av sig till mig där maskinen varit helt tom.
Det tar ganska lång tid innan det är tomt såvida det inte är ett väldigt grovt fel i själva koningen men det borde ha synts med test av vanligt såpvatten.
Jag har haft några maskiner där fabriksgjorda lödningar har släppt och då orsakat helt tomma maskiner.
Då det inte är lönt att reparera en sådan maskin har det skickats en ny utedel i dessa fall.
När kunden väljer att låna/hyra/köpa utrustning för att göra allt själva är det en kalkylerad risk dom tar garantimässigt vilket dom är medvetna om i 99.99% av fallen. Jag har mycket mycket liten felfrekvens av maskiner där kunden själv har utfört installationen.
Om dom nu har fått läckage har jag hänvisat dom till någon kylmontör som jag vet om i deras trakter eller så har dom letat upp kylmontör själva.
Det är betydligt lättare att få hjälp av kylfirmor nuförtiden jämfört med för några år sedan.
Dom vet att dom tjänar några kronor på eftermarknaden samt att kunden eventuellt vänder sig till dom vid nästa inköp i framtiden.
Tyvär fungerar det inte lika bra i alla delar av landet.
Det är olika förslag på certifierangar/ackreditering som behandlas nu av tjänstefolket så vi får väl se vad dom beslutar sig för.

Det var skönt att du fick till dina konor så maskinen kan börja göra lite nytta nu pade  Thumbsup Thumbsup




Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se eller www.comfortab.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!