Ämne: Fungerar Luft/Vatten eller Luft/Luft bäst i norra norra lappland?

[Cissifa]

Vi funderar på att skaffa någon typ av värmepump men frågan är fungerar Luft/vatten eller Luft/Luft bäst,'

*Bor i närheten av kiruna
*ute på landet
*har vattenburet med kombipanna, olja/ved/el tank 300 L
*acctank 500 L
*källare med golvvärme och element
*entreplan med element två i varje rum, kök, vardagsrum, stort sovrum, hall, toalett och trappa upp  (toa har ett element och       trapp inget)
*övervåning med ett element i varje rum (hall, två sovrum och toa ett element)
* boyta är 117m2
*biyta är ca 30m2

Vi funderar på denna:

http://www.blocket.se/vi/18279090.htm?ca=22_s


Har fått höra att Luft/Vatten inte fungerar här upp, kan någon med erfarenhet eller kunskap svara?

Mvh Cissifa

[FRJO]

nibes 2020 och ctc polaredition går ner till -20 ºC de pumparna skulle du kolla på, finns effekt uppgifter på deras hemsida
jag har ingen koll på hur ofta ni har under -20 i kiruna men kan tänka mig att ni har välldigt kallt under längre perioder
effekten sjunker på vp desto kallare det blir så vid minus 15 till -20 så ger den inte någon jätteeffekt.
Den vp du länkade till är en väldigt liten vp  så den gör nog inte så mycket nytta i de kalla tempraturerna du får nog kolla på en betydligt kraftigare pump men då kostar det betydligt mer.  Utan elpatron så pallar de mest 50 ºC ut på elementen vid  kallare temperaturer    hur varmt vatten skickar ni ut på elementen vid -20?

[svenske kocken]

Även Thermias Atria fungerar ner till - 20

[Lmf]

Även IVT och Bosch

[erp]

En luft/vatten med tillhörande panna och utrustning går på runt 100 000:-.

I Kiruna hade jag nog satsat på en bergvärmeanläggning.
Det kostar visserlige lite mer, men däruppe lönar den nog sig i längden, och framför allt klarar den av den kalla perioden betydligt bättre än en luft/vatten.

//Ronnie

[Rickard]

Jag skulle inte köpa en värmepump på blocket om jag bodde i Kiruna.
När man vet med sig att man under stora delar av vintern kommer att ligga i intervallet där många (luft)värmepumpar kan få problem med avfrostningen/driften så anser jag att det är viktigt att handla av en lokal aktör som man vet finns kvar och tar ansvar om nåt skulle börja krångla.
 

[TS Comfort AB]

Hur vet man att en lokal aktör finns kvar 
Det är fler som har gått omkull däruppe.
Visst är det bra att handla av sin lokala aktör men väldigt svårt att veta vilka som blir kvar framöver, dom riktigt stora företagen lär finnas kvar men mindre företag är det svårare att veta vad som kommer att hända med framöver.

[Rickard]

Precis samma farhåga kan man ha om de som säljer på blocket.

Jag tycker fortfarande inte att det är speciellt smart att köpa en luft/vatten-värmepump (speciellt inte ett uddamärke utan utbyggt servicenät) på blocket om man vet med sig att man har långa perioder med riktigt kallt väder.
Det är min uppfattning, andra får ha sin.

OK, det är ju billigt, men då skall man också vara medveten om att det kanske inte fungerar så bra som man kanske trodde, och inte så länge som man kan förvänta sig.
Funktionen och livslängden för just denna modell av värmepump har inget att göra med var man köper den, men med en lokal installatör/säljare har man i alla fall någon att vända sig till om det inte fungerar riktigt som man har rätt att kräva.
Nån som kan komma och kolla på maskinen och avgöra om problemen är obefintliga, acceptabla eller kräver reparation/utbyte, nåt som måste vara svårt för en blocketförsäljare att avgöra när kunden inte är nöjd.

[TS Comfort AB]

Stämmer bra att det förmodligen är mycket vanskligare att handla från Blocket, speciellt nu då det snart finns värmepumpsförsäljare i varenda buske runt om i landet och ett antal av dom kommer inte att klara sig.
Problemet ligger i att veta vilka näthandlare och lokala handlare som försvinner.
Försvinner den lokala handlaren har man ändå ingen att vända sig till.
Det är inte bara här i mälardalen som värmepumpsförsäljare går omkull
Det var det jag ville påtala med mitt tidigare inlägg.
Frigonor finns däruppe så det måste vara ett relativt säkert kort att handla från då dom är rätt stora.
Mycket på Blocket är inte så billigt längre om man jämför med hur det var för några år sedan.
Kollade i helgen på luftvärmepumpar på blocket, det finns hur många butiker och näthandlare  som helst nuförtiden och vissa kommer försvinna så man bör nog kolla lite extra på vem som står som leverantör till dom om dom går omkull.
Det gäller både nätbutiker och mindre företag så man har någon att kontakta vid eventuella problem.

[Rickard]

På mindre orter som Kiruna är det rätt lätt att veta vilka företag som funnits med länge och vilka som inte gjort det, alla känner ju nästan alla, och framförallt känner man till vilka företag som är väletablerade och vilka som inte är det.
Det finns dessutom väldigt få aktörer här upp som specialiserat sig helt på luft/luft och luft/vattenvärmepumpar.
Jag har inte hört talas om just nån som försvunnit från marknaden, det är exremt ovanligt med konkurser inom kyl/vvs-branschen här uppe i norr.

[TS Comfort AB]

Det var inte så länge sedan en firma i Piteå gick omkull om jag inte är felinformerad !!
Vet inte om dom enbart var inriktade på kyl/vvs däremot så det kanske inte räknas som en lokal handlare
Vet inte riktigt vart din gräns för norr är, för mig är det norr om dalälven 
Det är mycket möjligt att det är mindre konkurser däruppe än här nere
Det vart ett väldigt tjafs bara för att jag frågade hur man kan veta hur sin lokala handlare finns om kanske 2-3 år 

[larryd]

För att svara på din fråga....

en L/L fungerar bättre än en L/V när det är riktigt kallt i långa perioder. Satsa på en L/L R410 kvalitetsinverter av större modell och känt fabrikat, som funkar vid låga temperaturer. Tex Fujitsu Nocria. Eller tag ett djupare tag i plånboken och satsa på en bergvärmeanläggning.

Det finns faktiskt medlemmar på den här tråden som kan råda dig om fabrikat mycket bättre än jag.

[Rickard]

Det var inte så länge sedan en firma i Piteå gick omkull om jag inte är felinformerad !!
Vet inte om dom enbart var inriktade på kyl/vvs däremot så det kanske inte räknas som en lokal handlare
Vet inte riktigt vart din gräns för norr är, för mig är det norr om dalälven 
Det är mycket möjligt att det är mindre konkurser däruppe än här nere
Det vart ett väldigt tjafs bara för att jag frågade hur man kan veta hur sin lokala handlare finns om kanske 2-3 år 

Tror inte att de gick omkull, de gick under jorden när det blev problem med H16.
Och då tog andra lokala installatörer över garantiansvaret på uppdrag av generalagenten, så lokal installatör (gärna med lite historik) och en generalagent/tillverkare som tar ansvar även om återförsäljaren inte gör det är två bra sätt att skydda sig mot tråkiga upplevelser.

För att svara på din fråga....

en L/L fungerar bättre än en L/V när det är riktigt kallt i långa perioder. Satsa på en L/L R410 kvalitetsinverter av större modell och känt fabrikat, som funkar vid låga temperaturer. Tex Fujitsu Nocria. Eller tag ett djupare tag i plånboken och satsa på en bergvärmeanläggning.

Det finns faktiskt medlemmar på den här tråden som kan råda dig om fabrikat mycket bättre än jag.

Jag är benägen att hålla med, en luft/vattenvärmepump måste arbeta med höga framledningstemperaturer när det blir riktigt kallt ute, det innebär ett väldigt gap mellan utetemp och den temp som behövs för att värma huset, på en luft/luft-värmepump behövs inte lika hög värme för att värmepumpen skall kunna ge från sig den energi den klarar av att producera.
Dessutom blir COP och uteffekt högre om värmepumpen inte behöver "lyfta" tempen lika mycket.

Bergvärme eller jordvärme skulle jag vilja säga är bästa valet i Kiruna, har du möjlighet att förlägga jordvärme så tror jag att det är lika bra som bergvärme, och som regel billigare.
Men vill du komma riktigt billigt undan, köp en luftvärmepump hellre än en pioneer luft/vattenvärmepump på blocket, det tror jag du spar mer på.
Om du köper en Pioneer, kom gärna med feedback här i forumet så att vi får rapporter om hur de fungerar även i kärvt klimat.

[Cissifa]

Man kan aldrig veta hur länge en firma finns kvar oavsett hur stor eller litet företaget är i Sverige eller Världen. Se bara på den där datafirman worldcom eller vad den nu hette som gick i kk för ett par år sedan.

Just nu eldar vi med ved men när man kommer hem från jobbet på vintern och det är ca 15 grader inne, vill man ha någon kompletterande värmekälla så den inte är svinkallt hemma. Vår elpatron klarar inte av att värma både panna och acctank i mer än ca 40-50 grader.
Vårt varmvatten är VÄLDIGT varmt när vi eldar med ved, eldar upp panna och acctank i minst 80 grader.

Det är ungefär en-två månader som det är svinkallt på sin höjd, om ens det.

Som jag har förstått det så får man stödvärma även om man väljer Luft/Luft, Luft/Vatten eller berg/jord/sjövärme. Har bekanta i Västerbotten som har jordvärme och de får stödelda när det är som kallast....

Efter att ha pratat med ett otal personer och diskuterat sinsemellan så kom vi fram till att pröva denna pioneer Luft/Vatten värmepump och se vad det är och hur den klarar av vår vinter. Vill inte investera hur mycket pengar som helst för något som kanske inte fungerar här uppe.

Fungerar det bra kanske vi investerar i en dyrare och bättre pump senare eller går tillbaka till vedeldning och köper en förugn istället.

Bilden som finns på länken till blocket kommer från http://www.swanstar.se där finns mer tekniska specifikationer bl a...

Blir detta köp av så ska jag försöka återkomma med feedback om hur det går.

Tackar för alla svaren............

[svenske kocken]

Med en jord/berg värmepump som är rätt dimensionerad behöver du inte stödelda, måste man det har man köpt fel pump.