Ämne: Hur mycket drar era luft-luft

[TS Comfort AB]

Om du kör panasonicen konstant på 20 grader eller vad du nu vill ha därnere borde förbrukningen bli någorlunda densamma som du nu har, ca 11kw per dygn blir ca 450 watt delat på dygnets timmar och då behöver du inte hålla på och ränna ner för att köra dina 2 timmar för att sen starta din Afrika fläkt och pressa ner värmen.
Har du något annat liv än att springa och starta pumpar och fläktar 
Du måste ha ett tåligt fruntimmer som bara ser dig framför burken eller startar någon fläkt någonstans i huset 

[Raffen]

Om du kör panasonicen konstant på 20 grader eller vad du nu vill ha därnere borde förbrukningen bli någorlunda densamma som du nu har, ca 11kw per dygn blir ca 450 watt delat på dygnets timmar och då behöver du inte hålla på och ränna ner för att köra dina 2 timmar för att sen starta din Afrika fläkt och pressa ner värmen.
Har du något annat liv än att springa och starta pumpar och fläktar 
Du måste ha ett tåligt fruntimmer som bara ser dig framför burken eller startar någon fläkt någonstans i huset 

Hej Thomas!  Det var väldigt vad du var uppmuntrande ikväll då. Tycker nästan att jag känner igen den där vokabulären från ett annat håll du. Det är väl en himla tur att det finns någon som anstränger sig lite för att försöka tillföra lite energispartips här på forumet kanske, och detta i motsats då kanske till en del som bara gnäller över det mesta istället.
Sen vet jag ju inte nu hur du har det ställt med matematiken Thomas, eller också läste du inte mitt inlägg riktigt kanske, men jag nämnde faktiskt att jag med en kontinuerlig körning med Panasonicen i källaren så låg förbrukningen på den fn mellan ca 9-12 kwh/dygn, medan Toshiban i bostadsvåningen då förbrukade ca 3,5-4,0 kwh/dygn.
Detta får jag då till ca 14-15 kwh/dygn, och med takfläkten så blir det då kanske ca 6-7 kwh/dygn, och det tycker jag väl kanske ändå är en hyfsad energibesparing/dygn för tillfället, och sett till nuvarande årstid.
När det sen gäller min hustru så skulle hon aldrig komma på tanken att reagera för mina projekt, det kan jag försäkra dig.
Detta eftersom hon är van vid att jag alltid har saker på gång, och handlar det inte om energi eller fläktar, så handlar det om något helt annat vet du.

Mvh Raffen.
 

[TS Comfort AB]

Visst får du tillföra dina så kalladade energispartips till vem som helst. Det var inte det det handlade om utan att du verkar inte tjäna något direkt tycker jag på din variant om du nu bara kör Panasonicen med 2 timmars intervaller för att höja temperaturen.
Vet inte om jag hänger med i dina inlägg längre, jag tolkar det som att du ibland går ner och låter Panasonicen värma upp källaren till 22 grader för att sen stänga av den och då drar Panasonicen 9-12kwh per dygn. Nu tolkar jag ditt senaste inlägg att du kör Panasonicen konstant, kan du förtydliga det hur du använder maskinen.
Jag delade Panasonicens förbrukning med dygnets timmar, jag blandade inte in Toshiban eller dina övriga fläktar.
Om Panasonicen drar ca 11kw blir det ca 450w per timme. Den matematiken tycker jag stämmer ganska bra 
Hur du minskar energiförbrukningen mellan lakanen är det sista jag vill veta 

[Raffen]

Visst får du tillföra dina så kalladade energispartips till vem som helst. Det var inte det det handlade om utan att du verkar inte tjäna något direkt tycker jag på din variant om du nu bara kör Panasonicen med 2 timmars intervaller för att höja temperaturen.
Vet inte om jag hänger med i dina inlägg längre, jag tolkar det som att du ibland går ner och låter Panasonicen värma upp källaren till 22 grader för att sen stänga av den och då drar Panasonicen 9-12kwh per dygn. Nu tolkar jag ditt senaste inlägg att du kör Panasonicen konstant, kan du förtydliga det hur du använder maskinen.
Jag delade Panasonicens förbrukning med dygnets timmar, jag blandade inte in Toshiban eller dina övriga fläktar.
Om Panasonicen drar ca 11kw blir det ca 450w per timme. Den matematiken tycker jag stämmer ganska bra 
Hur du minskar energiförbrukningen mellan lakanen är det sista jag vill veta 

Hej Thomas!  Det är ju mkt möjligt att jag har börjat att få svårt att uttrycka mig i skrift utan att kunna missuppfattas, jag har nästan förstått detta av ytterligare någon eller några medlemmar på forumet på senare tid du.
Men vad jag försökte förklara i mina inlägg var att om jag körde Panasonicen kontinuerligt = 24 tim/dygn så förbrukar den fn mellan ca 9-12 kwh/dygn, och Toshiban förbrukar då fn vid kontinuerlig drift = 24 tim/tim = ca 4 kwh/dygn.
Men om jag istället använder takfläkten kontinuerligt = 24 tim/dygn och samtidigt endast kör Panasonicen i källaren på kvällen vid ett st tillfälle ca 2 tim/dygn så förbrukar ju då Panasonicen istället bara ca 2-2,5 kwh/dygn. Puh, det blev väl riktigt avancerat du.

Mvh Raffen.   

[TS Comfort AB]

Jag lägger ner min min talan i denna tråd då jag tydligen missförstår dina beräkningar.
Nu är det dags i stället att svara på några mail och sen snacka med Jon Blund om du inte tar illa upp att jag drar mig ur denna
konversation 

[dennisson]

Hej Raffen!

Kan ju inte bli annat än intresserad av din otroligt effektiva toshiba Vad är det för pump egentligen? När jag söker efter "Toshiba RAS10 GKVP-E" så hittar jag ingen...

Toshiba...-världens effektivaste värmepump?

Vänligen
Dennis

[Raffen]

Hej Raffen!
Kan ju inte bli annat än intresserad av din otroligt effektiva toshiba Vad är det för pump egentligen? När jag söker efter "Toshiba RAS10 GKVP-E" så hittar jag ingen...
Toshiba...-världens effektivaste värmepump?
Vänligen Dennis

Tjenare Dennis!  Njae om det är världens effektivaste värmepump det vet jag inte du, men antagligen en bland de effektivaste ivf.
Det är ju egentligen de lite äldre modellerna av Toshiba Daiseikai, alltså Daiseikai 2 när det gäller Toshiba RAS GKVP-E-pumparna, och det är Daiseikai 3 när det gäller de nyare varianterna av Toshiba RAS SKVP-E eller -ND-pumparna.
När det gäller GKVP-E-pumparna så säljs de väl i huvudsak av Ventilationsutveckling såvitt jag känner till: http://www.ventilationsutveckling.se/ProduktbladVP.htm

Mvh Raffen.

[dennisson]

Hej Raffen!
Är det alltså ett RAS-10GAVP-E system du har? Med RAS10 GKVP-E innerdel och RAS-10GAVP-E utedel?
Stämer detta isf?

Systemegenskaper Enhet RAS-10GAVP-E
Nominell Kylkapacitet kW 2,5
Kylkapacitet, min - max kW 0,5 - 3,5
Nominell Effektförbrukning, kyldrift kW 0,55
EER (Verkningsgrad) - 4,55
Nominell Värmekapacitet kW 3,2
Värmekapacitet, min - max kW 0,6 - 5,8
Nominell Effektförbrukning, värmedrift kW 0,71
COP (Verkningsgrad) - 4,51
Energiklass - A

Vänligen
Dennis

[Raffen]

Hej Dennis!  Ja det skall vara den pumpen ja, RAS-10 GAVP-E, så det stämmer ja.

Mvh Raffen.

[kilo]

Man ska nog inte tro att enbart för att man köper samma Toshiba som Raffen har så får man samma låga förbrukningssiffror som han. 

Man vara medveten om att Raffens låga energiförbrukning inte enbart är hans Toshibas förtjänst. Raffen själv är mycket energisparmedveten i både teori och praktik vilket antagligen är ett mycket stort bidrag till hans imponerande låga energiförbrukning.

Jag tror det är få som är lika duktiga och har samma intresse som Raffen på att uppmärksamma när pumpen inte jobbar effektivt och då genomföra rätt handpåläggning vid rätt tillfälle, som att justera temperaturer och fläkthastigheter, starta andra fläktar, dra ur stickproppar, slå av och på pumpen vid rätt tillfälle osv.

Raffen fick sin Toshiba installerad i år och har heller ännu ingen erfarenhet av dess prestanda under en hel uppvärmningssäsong. Min gissning är att den kommer arbeta fint hos Raffen men det är minst lika mycket Raffens förtjänst som det är pumpfabrikatet.

Rätta mig om jag har fel Raffen.

/Kilo

[Rickard]

Mmm, ibland skulle man vilja lägga till i Raffens signatur "Ta mitt beröm för Toshiba med en nypa salt"

Visst är Toshiba en bra pump, men inte nämnvärt mycket bättre än många andra, finns säkert bättre pumpar också, men det finns inga ovedersägliga bevis för vilken/vilka värmepumpar som är bäst så jag aktar mig väldigt noga med att rekommendera enskilda fabrikat eller modeller i mina inlägg.

Kom ihåg att alla som köper en värmepump gör det för att de anser det vara det bästa möjliga val de kunde göra vid ett visst tillfälle, inte alla rekommenderar sin val av värmepump i "alla" inlägg för det... 

[Raffen]

Tjenare Kilo!  Jag får väl börja med att säga varken bu eller bä då kanske.   Visst har jag ett stort intresse och engagemang för energifrågor, besparingspotentialer med tillhörande små projekt, pumpar inkl optimering mm mm. Jag har ju också sagt att jag delvis ser mina stickproppsmätare som ett instrument till att bl.a kunna optimera och ställa in pumpen för bästa ekonomiska drift och ändå ha en god värmekomfort. De här luftvärmepumparna är ju rätt kluriga apparater har jag förstått nu (men väldigt spännande) när det gäller att få en jämn och bra värme sett över hela dygnet t.ex. Många ställer t.ex tempen lite upp och ned på dagar och kvällar när de tycker att det är för varmt resp kallt, och ibland så stänger de av pumpen helt, när pumpen faktiskt mår allra bäst, och går allra mest ekonomiskt när den alltid är igång (under förutsättning att det finns ett värmebehov alltså).
Men då gäller det ju också att man kanske har en pump som verkligen kan jobba ned i riktigt låga förbrukningswatt utan att den går i off-läge, och det är ju faktiskt inte många pumpar som klarar. Så mitt tips numera vad det gäller ett pumpval är: välj gärna en stor och kraftfull pump om så önskas, men se inte bara till pumpens högsta värmeeffekt, utan var minst lika noga med att pumpen också samtidigt har en så låg lägsta värmeeffekt som möjligt (gärna 500-600 watt).
Detta innenbär ju då för min del med min Toshiba att jag kan ha den stå och tugga lite på tomgång med en elförfrukning för pumpen på ca 135-145 watt samtidigt som pumpen då avger ca 600 watt i värme till huset, och vid dessa årstider så behövs ju ofta inte mer, och då sparar man en massa energi ju, och behövs det mer så sköter ju pumpen om detta genom att gasa på automatiskt ju.
Jag har nu sett skillnaden tydligt mellan min Panasonic och Toshiban, och jag kan väl bara säga att det är nästan som natt och dag alltså, och nu skulle man ju verkligen önska att jag hade en likadan pump i källaren ju, för då hade livet varit ännu enklare faktiskt.
Så avslutningsvis så vill jag väl ändå säga Kilo att det är inte bara min förtjänst i det här fallet även om jag väl har bidragit en del genom mitt engagemang, men detta ter sig nog mkt enklare om man har rätt förutsättningar vad det gäller utrustningen alltså, så där får jag ju ändå ge Toshibapumpen en riktigt stor eloge alltså, en helt fantastisk pump som jag upplever det så här långt ivf.

Mvh Raffen.

[Rickard]

Raffen: Tror du inte att du har ett större energibehov i källaren än i på övervåningen, det är ju i alla fall det normala, råare klimat, dåligt isolerade väggar som kyler under vår/sommar/höst mm gör ju att det under stor del av året finns ett större energibehov i källare än på markplan?
Dessutom stiger ju värmen i normalfallet uppåt, så den energi som panasonicen tillför i källaren bidrar ju till markplanets uppvärmning när du kör den.

Det säker sig ju liksom själv att det inte kan vara tre gånger så effektivt (eller vad du nu kommit fram till) med en Toshiba än med en Panasonic, förutsatt att du inte har nåt fel på dina Pana.

[Raffen]

Hej Rickard!  Jo jag kan hålla med dig om att källare är alltid kallare och lite råare fast man har isolerat mm, så energibehovet som du säger ivf under vår och höst kan mkt väl vara större än i bostadsvåningen. Jag tror däremot inte att det är något fel med min Panasonic utan den funkar precis som den brukar, problemet med den pumpen är bara att den behöver gå på en klart högre effekt om man skall få till ett bra värmeutbyte av den pumpen, och då beror nog detta inte bara på källarens värmebehov har jag förstått nu, utan detta är mera beroende på den pumpens egenskaper, och då gäller det främst att den inte klarar att gå under 400 watt i elförbrukning för då går den i off-läge. Sen är ju också fläkthastigheterna styrda av parametrar som man inte råder över utan när pumpen går ned på 400-440 watts förbrukning så följer ju fläkthastigheten med ner till 2:ans läge eller om man har tur 3:ans läge, även om man har ställt in 4:an eller 5:ans fläkt, och detta är då väldigt negativt för värmetillförseln/värmespridningen därnere.

Mvh Raffen.

[sebbe]

En finne på ett annat forum hade jämfört sina två pumpar på samma sätt som Raffen nu jämför Panasonic och Toshiba.
Han hade alltså en pump uppe och en i källaren. Han hade då kommit fram till att on/off-pumpen var mycket bättre än inverterpumpen 
Nä, skämt åsido. Ska man jämföra två pumpar borde man ha två likadana hus med likadant folk som bor i husen.