Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Kan jag återanvända gamla VVB i solsystemet?  (läst 7793 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Kan jag återanvända gamla VVB i solsystemet?
« Svar #15 skrivet: 25 juni 2008, 09:52:44 »
Jag skulle i alla fall om jag hade plats och intresse försöka få in en ack tank.
Det ger ju mycket bättre framtids förutsättningar.

Man kanske kan koppla på en fläkt konvektor och köra ut lite värme?

Ja nu kommer du ju med riktigt bra förslag till utvecklingsmöjligheter här Hansson tycker jag. Man kanske får börja fundera på mera plats ändå iaf när det nu blir aktuellt. 

Mvh Raffen. 
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Hansson

  • Värmer med ved ej
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Dalarna
  • Antal inlägg: 1740
  • Karma +3/-1
  • Kön: Man
    • Min logger
SV: Kan jag återanvända gamla VVB i solsystemet?
« Svar #16 skrivet: 25 juni 2008, 10:16:56 »
Min fläkt konvektor ger 3540w vid 50 graders framledning.
Det skulle vara intressant att veta vad dom ger vid lägre temperaturer..
Vår o höst borde man ju kunna få upp tanken till typ 40 grader med solen ganska enkelt
« Senast ändrad: 25 juni 2008, 10:18:56 av Hansson »
Baxi solo innova 30kw 2000L ackumulatortank
Jøtul I 520 FL.MITSUBISHI FH35 VEHZ.
http://www.e-logger.se/pub?hansson&p=1

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
SV: Kan jag återanvända gamla VVB i solsystemet?
« Svar #17 skrivet: 25 juni 2008, 11:28:07 »
Min fläkt konvektor ger 3540w vid 50 graders framledning.
Det skulle vara intressant att veta vad dom ger vid lägre temperaturer..
Vår o höst borde man ju kunna få upp tanken till typ 40 grader med solen ganska enkelt

Vid 20 graders framledning borde det i varje fall vara 0 W. Kanske är så enkelt att det är hyfsat linjärt, i så fall borde den ge drygt 2,3 kW vid 40 graders framledning.

MVH/Gano
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad Fredrik72

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Trollhättan
  • Antal inlägg: 162
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Kan jag återanvända gamla VVB i solsystemet?
« Svar #18 skrivet: 25 juni 2008, 13:27:17 »
Fast man får väl välja , eller  Sc:,h

Antingen nyttjar man värmen till att värma luft eller att värma tappvarmvattnet.
Vad skulle man vinna på att värma luften istället för tappvarmvattnet till 40 grader?


Jag börjar undra om inte 2st av den ovan nämnda tanken skulle fungera bra?
1st i drift under vår och höst och bägge 2 under Maj-Augusti.
Ett enkelt och modulärt system.
Fast lite dyrt med 2 tankar för totalt 15000:- för TVV.

/F
Trollhättan 1 1/2 plans hus med direktel, 2st LL pumpar, 1st FLVP och braskamin. AermecEWI091H, Daikin FVXS, IVT 490, Contura 460

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
SV: Kan jag återanvända gamla VVB i solsystemet?
« Svar #19 skrivet: 26 juni 2008, 09:35:35 »
Fast man får väl välja , eller  Sc:,h

Antingen nyttjar man värmen till att värma luft eller att värma tappvarmvattnet.
Vad skulle man vinna på att värma luften istället för tappvarmvattnet till 40 grader?


Jag börjar undra om inte 2st av den ovan nämnda tanken skulle fungera bra?
1st i drift under vår och höst och bägge 2 under Maj-Augusti.
Ett enkelt och modulärt system.
Fast lite dyrt med 2 tankar för totalt 15000:- för TVV.

/F


Perioden då man har både solenergi, värmebehov och tillräckligt med varmvatten är inte så lång. Det blir på vår och höstkanten. Mängden energi blir inte så våldsamt stor, och det är anledningen till att ett solvärmt varmvattensystem har kortare pay-off än ett kombisystem.

Däremot är det väl så att ju bättre isolerat hus och ju mildare klimat desto mer motiverat är det att satsa på att utvinna mesta möjliga energi.

Sedan är det väl enkelt att peka på de nackdelar man själv har i sitt eget system och råda andra efter det. Utan att för den skull veta exakt hur ett annat system skulle fungera.

Styrkan i mitt eget systems uppbyggnad är kostnadseffektiviteten, svagheten är lagringskapaciteten. Jag har överdimensionerat solfångarytan  vilket gör att systemet reagerar blixtsnabbt, det räcker i princip med 2-3 timmars solsken sommartid för att täcka dagsbehovet. Vintertid fungerar systemet också bra, även om man inte alltid får in tillräckligt för att elpatronen ska bli arbetslös så arbetar solfångaren med att förvärma inkommande kallvatten. Man ser det tydligt om man loggar elpatronen med en elmätare.

-Så. Visst går det att få ett fungerande varmvattensystem baserat på en "liten" 300 liters tank. Man bör också nämna att det finns en risk med en stor tank och TVV, vattnet ska ju bli varmt också så att elpatronen inte går in hela tiden. Där ligger skillnaden mellan TVV och kombisystem, samma klassiska idéer runt verkningsgrader och dyl som ofta behandlas i kombisystem passar inte alltid på TVV med varmvattenberedare. En bra idé om man har möjlighet kan var att isolera lite extra runt tanken (har jag själv tänkt göra) och att eventuellt begränsa tillslag med elpatronen med ett tidur (undvika ev onödig gångtid på elpatronen på morgonen efter alla morgonduschar, solen kommer ju fram någon timme senare). SYR-ventil är dock ett måste. Är i o f s inte speciellt dyr, ca 750 kr.

-Och det kanske är så att man ska spara även på vattnet ? Då klarar man sig på en 300 liters enkel beredare med bottenslinga.

MVH/Gano
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Kan jag återanvända gamla VVB i solsystemet?
« Svar #20 skrivet: 26 juni 2008, 16:38:49 »

Perioden då man har både solenergi, värmebehov och tillräckligt med varmvatten är inte så lång. Det blir på vår och höstkanten. Mängden energi blir inte så våldsamt stor, och det är anledningen till att ett solvärmt varmvattensystem har kortare pay-off än ett kombisystem.

Däremot är det väl så att ju bättre isolerat hus och ju mildare klimat desto mer motiverat är det att satsa på att utvinna mesta möjliga energi.

Sedan är det väl enkelt att peka på de nackdelar man själv har i sitt eget system och råda andra efter det. Utan att för den skull veta exakt hur ett annat system skulle fungera.

Styrkan i mitt eget systems uppbyggnad är kostnadseffektiviteten, svagheten är lagringskapaciteten. Jag har överdimensionerat solfångarytan  vilket gör att systemet reagerar blixtsnabbt, det räcker i princip med 2-3 timmars solsken sommartid för att täcka dagsbehovet. Vintertid fungerar systemet också bra, även om man inte alltid får in tillräckligt för att elpatronen ska bli arbetslös så arbetar solfångaren med att förvärma inkommande kallvatten. Man ser det tydligt om man loggar elpatronen med en elmätare.

-Så. Visst går det att få ett fungerande varmvattensystem baserat på en "liten" 300 liters tank. Man bör också nämna att det finns en risk med en stor tank och TVV, vattnet ska ju bli varmt också så att elpatronen inte går in hela tiden. Där ligger skillnaden mellan TVV och kombisystem, samma klassiska idéer runt verkningsgrader och dyl som ofta behandlas i kombisystem passar inte alltid på TVV med varmvattenberedare. En bra idé om man har möjlighet kan var att isolera lite extra runt tanken (har jag själv tänkt göra) och att eventuellt begränsa tillslag med elpatronen med ett tidur (undvika ev onödig gångtid på elpatronen på morgonen efter alla morgonduschar, solen kommer ju fram någon timme senare). SYR-ventil är dock ett måste. Är i o f s inte speciellt dyr, ca 750 kr.

-Och det kanske är så att man ska spara även på vattnet ? Då klarar man sig på en 300 liters enkel beredare med bottenslinga.

MVH/Gano

Tjenare Gano!  Ja du skulle ju verkligen vara betjänt av en timer på din solvärmda vv-beredare tycker jag, och jag kan verkligen rekommendera dig den här Elfas Theben typ TR 612 som jag använder själv och som styr en kontactor, flera kanaler som gör att man kan programmera in flera olika tidsbestämda tillslag/dygn om man har nu behov av det, automatisk omkoppling mellan sommar- och vintertid mm, men du skulle ju väl isf bara behöva ett ev tillslag på kvällen om det nu inte har varit tillräckligt med sol ju, och sen har du ju termostat så att om temperaturen är uppe så kommer ju inte patronen att slå till även om kontaktorn ligger dragen under ett antal timmar, mkt bekvämt alltså, själv kör jag vår beredare 4 timmar på kvällen mellan kl 20.00 - 00.00 alla veckans dagar, så den inställningen är ju redan förinställd för en ev solvärmd beredare alltså. ;)
Förresten så vet jag en kille på forumet som har/hade några lätt begagnade Theben TR 612-timers över, som han sålde för 300:- kr, så jag köpte 1 st av honom. Om du ev är intresserad så kan du PM:a mig isf Gano. (Så kan du ju kolla om han har någon kvar), men det tror jag att han har.

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
SV: Kan jag återanvända gamla VVB i solsystemet?
« Svar #21 skrivet: 27 juni 2008, 08:54:39 »
Hej Raffen

Jag har varmvattenberedaren ansluten via 1-fas stickpropp (1 kW). Det gör att jag kan använda ett vanligt billigt tidur a´la 49 kr, vilket jag gör tidvis när jag tycker att det passar. Det är nog mest under vår och höst som det lönar sig, då händer det att elpatronen triggas av morgonbehovet av varmvatten. Just nu kör jag SMHI-styrning ("unplugged"), varmvattnet räcker ändå. Ju lägre temp i systemet desto hårdare laddar det. Juni har varit rätt OK, hittills 97% av varmvattnet via solen.

MVH/Gano 

2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Kan jag återanvända gamla VVB i solsystemet?
« Svar #22 skrivet: 27 juni 2008, 11:03:30 »
Hej Raffen

Jag har varmvattenberedaren ansluten via 1-fas stickpropp (1 kW). Det gör att jag kan använda ett vanligt billigt tidur a´la 49 kr, vilket jag gör tidvis när jag tycker att det passar. Det är nog mest under vår och höst som det lönar sig, då händer det att elpatronen triggas av morgonbehovet av varmvatten. Just nu kör jag SMHI-styrning ("unplugged"), varmvattnet räcker ändå. Ju lägre temp i systemet desto hårdare laddar det. Juni har varit rätt OK, hittills 97% av varmvattnet via solen.

MVH/Gano 

Hej Gano!  Ok då förstår jag, jag trodde ju naturligtvis att du hade en 3-fas-patron i likhet med vad jag själv har på min beredare, för då är en sådan här Theben-timer tillsammans med med en kontactor helt suverän kan jag säga.  http://www.elfa.se/elfa-bin/setpage.pl?http://www.elfa.se/elfa-bin/dyndok.pl?lang=se&dok=7008.htm  Han hade fortfarande en del kvar om jag förstod det rätt och ville tydligen ha 450:- kr för dem (kan kanske diskuteras lite ev). På Elfa kostar den ju 1054 kr + moms, frakt och pf-skott = ca 1450:- kr.

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!