Ämne: Ny solanläggning

[luckyman]

Vill ha lite förslag på bästa systemlösning vad det gäller solanläggning kopplat till bergvärme för maximal besparing.
Värmepumpen kommer att ha en separat vv-beredare antingen en 300 liters förrådsberedare eller en 500 liters med slingor i, tex förvärmning, vv-slinga samt solslinga.
Kunden vill också att solen ska värme huset när det behövs och anläggningen måste fungera helt automatiskt inga vred eller kranar som man går och ändrar manuellt efter hur vädret är.
Är tacksam för alternativ samt rörinkoppling.
Har 2 alternativ själv varav det ena och enklast är bara att solen värmer vv, då är min undran om det är lönt att lägga pengar och energi på att försöka få till värmen till radiatorerna, vilket verkar vara lite svårare

[overlander]

Här är ett annat altertiv

[luckyman]

Behöver det vara så avancerat, ju fler komponenter desto mer somkan strula
Hittade lite ritningar på

http://www.solenergiteknik.se/default.asp?url=http%3A//www.solenergiteknik.se/rwdx/gg/index.asp%3Fnext%3D19


där ser man 1 rätt simpelt alternativ både vv och husvärme med flytande från vp men forfarande så måste man fixa styren på cirkpumpen i vp så den står stilla när man tar värme till huset och dess cirk.pump går

[Danskeren]

Mitt system ser cirka sådan ut.
En termostatventil bestämmer vid vilken temperatur överskotsvärmen skal sändes till radiatorerne. Just nu har jag satt den till 55 grader. När vattnet i solvärmeberederan är över 55 startes en cirkpumpen som cirkulerar radiatorvattnet i den översta snigel.

[wigert]

Funderar i samma banor men är inte heller säker på bästa lösningen för att få in värmesystemet i solvärmen.
Försökte få igång en diskussion enligt länken men det kom få inspel
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=18802.0

Min idé är att öka kb-in med några grader, vilket kan göras under många delar av året. Då ökar ju verkningsgraden och man sparar hålet, vilket i längden ger ännu bättre verkningsgrad och ökad lönsamhet. Sen är jag inte kunnig att räkna på hur stor värmeöverföringen blir från acken till kb-in, men det kanske någon kan klura på?
 

[båkan]

Skulle spontant säga att bara satsa på solvärmning av varmvatten och dimensionera anläggningen efter det.

Det rör sej om max två månader på vår och lika mycket på hösten som det finns så mycket sol att det blir över till att värma huset och det samtidigt finns värmebehov. Jag kollade lite på data över hur mycket jag samlar in och hur mycket som används till värme och det rör sej om kanske 2000 kWh under ett år. Att producera lika mycket värme med värmepumpen kostar kring 600 kr. Det får allt vara en väldigt enkel lösning om det ska gå ihop sej känns det som.

Håkan

[overlander]

Inte särskilt mycket mer som kan krångla tre vägs ventil har du ju vilket som det enda som behövs utöver en vanlig vp anlägning är tanken och en schunt samt att styren i vp bör klara två kurvor.
När du tittar på min ritning så blir den ju lite mer avancerad pga polen och pga dubbla kompressorer samt att 1320 inte har plats för intern elpatron därav patronen i tanken.

[Gäst407]

hej
det behöver inte va krångligt eller komlicerat...sätt bara stig å retur på "rätt" ställe i tanken
å mata insolvärmen på "rätt" ställe i tanken så sköter det sig skälv

då solfångaren går slår den av pumpen...å då solvärmen inte räcker till statar pumpen helt på automatiskt å håller toppen tanken på tex 40-45 grader

fast det du ska sträva efter är att sänka tempen på returvattnet in i pumpen så du tex får vatten tempen in i pumpen 15-20 grader i stället för 30 där spar ni rejält med energi å får ut mer effekt ur pumpen


fast jag fattar inte vitsen om det nu är ett "normalt hushåll" kostnaden för solenergin är för dyr
i förhållande till vad man spar om man ser till vad det kostar att värma vatten med pumpen

det vettigaste vore ju att sätta in en "lastbils" kylare på brie slangen å strunta i Berg/markslingan vår sommar å höst då luft tempen är bättre än borrans temp... dvs kombinera en berg å en typ luft/vatten.. lösning då det är läge för det

hadde man bra lite planering då man bygger systemet,så ger jag mig den på att det skulle funka bra,satte man elektriska växelventiler på brieslangen å en yttertemp givare som styrde växlingen mellan dom 2 slingorna så vore saken i princip klar....

avfrostnings problem tvivlar jag skulle existera,om man är hyfsat smart å tänker till då man ställer in växling tempen mellan slingorna....vid tex +5 grader så är påfrysnings problemen väldigt små iomed att isen smälter för egen maskin...av just luft värmen
å ville man va säker så växlar man "kolektor slingan" vid tex +7-8 grader ...eller gör växlings tempen ställbar så man får pröva sig fram tex mellan +6till+10 grader

smidigt eller hur  Thumbsup

fördelen är att man plockar det bästa ur ett luft/vatten system utan att få med dom dåliga sidorna = kass verknings grad på vintern
en berg/jord värme pump har inte en chans i cop mot en luft/vatten maskin då det är rätt ytterförhållanden,dvs varmt ute

sen så är det en fördel till...mot solvärme  å det är att det funkar jämt även om det är dåligt väder molnigt eller rengnar pumpen trampar å går hela sommaren å gör det hyfsat bra
vilket solvärmen knappast gör.....

så sett över ett år så ger jag mig f-n på att solvärmen inte har en chans,besparingen med
en sån lösning är betydligt större än vad en solfångare nånsin kommer att leverera
pumpen kommer ju även att kunna bidra med ett rejält lyft även för uppvärmningen
å man får nått som funkar till 100% hela året

fast visst skulle gärna se ett komplett system med både växlingsbar brieslang/värmebärare
och solfångare ....ett sånt system skulle i särklass va billigast i drift

men sen hur ekonomiskt försvarbart det är tvivlar jag starkt på...i alla fall med dagens energipriser..

[greven1]

Vill ha lite förslag på bästa systemlösning vad det gäller solanläggning kopplat till bergvärme för maximal besparing.
Värmepumpen kommer att ha en separat vv-beredare antingen en 300 liters förrådsberedare eller en 500 liters med slingor i, tex förvärmning, vv-slinga samt solslinga.
Kunden vill också att solen ska värme huset när det behövs och anläggningen måste fungera helt automatiskt inga vred eller kranar som man går och ändrar manuellt efter hur vädret är.
Är tacksam för alternativ samt rörinkoppling.
Har 2 alternativ själv varav det ena och enklast är bara att solen värmer vv, då är min undran om det är lönt att lägga pengar och energi på att försöka få till värmen till radiatorerna, vilket verkar vara lite svårare

kolla tillsats modulen som eviheat säljer som komplement till deras combi pumpar.

krister

[båkan]

overlander, jag ser att jag har i princip samma koppling som du har. Det fungerar väl rätt så bra. Men kanske inte helt perfekt. Det finns temperaturområden kring nollgradigt då jag får omrörning i nästan hela tanken så att varje eller varannan vp-körning är varmvattenkörning med sämre cop än nödvändigt, men för det mesta skiktar det sej i tanken och då fungerar det mycket bra. Jag skulle vilja stänga av vp-ns cirkulationspump när vp-n inte producerar, men det går inte vad jag vet med min vp. Det hade lugnat ner omrörningen, det blev bättre när jag sänkte vp-ns pump från 3an till 2an. Det blev å andra sidan tätare mellan starterna nu, ca 1.5 timme.
En extra trevägsventil, shunt + styrning. Är det värt det? Fundera på att köra vp-n en stund till istället.

Håkan

[overlander]

båkan Koppla den interna pumpen så att den går samtidigt som brine pumpen så är problemet löst.

[luckyman]

Efter att ha läste era förslag samt ringt till en del solfanatiker så kommer jag bara att förbereda för solvärme.
Dels att det kommer bli alldeles för dyr installation av vad man kan spara i dagsläget.
De flesta säger att man kan maximalt spara ca 5000kwh i ett normalhushåll och år, idag förbrukas det 50000kwh för uppvärmning och direktel, med 5000 i besparing hamnar vi på 45000kwh i förbrukning.
Men bergvärme så blir förbrukningen 13000kwh och om nu solen kan spara 5000kwh direktel vilket värmepumpen gör 1 på 3 så vad blir besparingen 1500kr/år i bästa fall.
Vid en solanläggning som ligger på 45000kr så  blir pay off tiden lååååång, men om elpriset stiger till det dubbla så börjar det kanske bli intressant.

Eller vad säger ni

[Hansson]

Håller med.Elen är för billig

Men vem vet vad som händer i framtiden..

[whynot]

Vid en solanläggning som ligger på 45000kr så  blir pay off tiden lååååång, men om elpriset stiger till det dubbla så börjar det kanske bli intressant.

Eller vad säger ni

Kanske bättre att köpa en ny bil, då förlorar man 45.000 på ett år

[Gäst407]

hej
det är det jag menar ....
är varmvatten kostnaden med el 5000 kr å med pump 1500 kr per år för att göra varmvatten
är det i pumpens fall nästan omöjligt att slå den  ekonomiskt
allt annat börjar framstå som dyrt

även om solvärmen i princip går gratis 7mån per år ...kostnaden att spara in på är för obetydlig och solfångarna kostar för mycket för att det på rimmlig tid ska tjänas igen


obs
detta gäller folk som kör värmepump och inte tex vedeldare eller folk som kör direktel på varmvattnet .....då är det andra pengar å andra bekvämlighets grejer som spelar in