Ämne: Jag blir tokig! Ska välja uppvärmning till vårt nybygge

[Cyphera]

Försöker komma fram till vad vi ska satsa på för uppvärmning till huset och vi får hela tiden olika info och svar från t.ex. hussäljaren och IVT. Villkoren är som nedan.

Vi ska bygga en 1 1/2-plansvilla, med mansardtak, på ca 166 kvadrat sammanlagt. Det är 500 mm isolering i taket, 300 under plattan och 240 i väggen och huset är av trä. Det kommer att ligga på västkusten, knappt 2 km från havet på plan f.d. åkermark. Under är det gammal havsbotten och 5 m till berget. Vi kommer även att ha en braskamin.

Vi har blivit rekommenderade IVT Twin 495 men är superdåliga på att avgöra om detta är en bra lösning. Det verkar ju så när man pratar med tillverkaren (som även föreslår bergvärme/Optima) och hussäljaren, men de lär ju vara lite partiska ... så, vad säger ni värmepumpsproffs, vad skulle ni rekommendera?

Nu har jag läst mig till i forumet på Bygga hus att de extra 50 000 som vi skulle få lägga på pumpen (= uppgradering från IVT 490 som ingår i ett av hussäljarens åttaganden som vi köper) kanske gör att det blir en dyr affär och inte alls så lönsamt som vi trodde??

Vi drar oss för riktig jordvärm/bergvärme p.g.a. av de stora investeringskostnaderna som tar lång tid att räkna hem, främst för att vårt hus tydligen är lite för litet.

Så, vad skulle ni rekommendera? Ska vi köra på 490:n och stödelda när det blir minusgrader? Vilket det sällan är på dagtid där vi bygger, kanske ett par tre månader per år då det blir max 5 minus och typ 10 dagar som det är kallare än så (nätter). Eller 495:an... eller ?

Toppeffekten på huset är 9 kW, men jag antar (har mejlat husförsäljaren för klargörande) att detta gäller standardhuset. Vårt hus har lite större fönster i vardagsrummet (ca 2 m2 extra) på bottenvåningen och ett extra fönster på ovanvåningen, men 50 mm mer isolering i väggarna.

Hilfe! 

[Lexus]

Köp en elpanna samt rotationsvärmeväxlare istället.

Bättre komfort och lägre uppvärmningskostnad.

[Rickard]

Rotationsvärmeväxlare kräver väl både till och frånluftskanaler, undrar hur mycket billigare det blir?

En annan lösning skulle kunna vara att köra med IVT 490 och komlettera med en (kanske IVT) luft/luft-värmepump som komplement till frånluftsvärmepumpen, de två pumparna bör kunna värma huset helt utan tillskott (kan behövas lite extra värme uppe under vissa tider) ned till ca -5 till -10 grader.
Om man får tro de som har luftvärmepumpar i betydligt sämre isolerade hus så borde den kombinationen kunna värma ert hus helt utan tillskott, nån brasa i kaminen när det är riktigt kallt kan ni ju elda också, även om jag personligen aldrig skulle rekommendera någon att sätta in en braskamin.

Dyrt
Besvärligt med vedhanteringen
För varmt inne när du eldar
För kallt när du slutar elda (För du har väl trög golvvärme)
Kostaden för sotningen

Jag tycker det låter extremt mycket med 9 kW effektbehov i ert hus, i alla fall på den breddgrad ni befinner er, kolla upp det där igen, enligt mitt sätt att se det borde det inte vara mer än runt 7 kW, ventilationen inräknad.

En billig jordvärmepump, typ Nibe 1225-6 + FLM30 för ventilation/återvinning i kombination med en markkollektor på ca 250 meter skulle också kunna bli ett prisvärt alternativ (Eller en IVT 495 även om den ger något mindre uteffekt)
Har bara tillgång till Nibes beräkningsprogram, därav den kalkylen.

Kalkylen bygger på kollektorn i mark bestående av fast lera, 1 meters grävdjup och 1 meter mellan slangarna.

Klicka på bilden för att förstora den.

[Lexus]

Rotationsvärmeväxlare kräver väl både till och frånluftskanaler, undrar hur mycket billigare det blir?

Det vet jag inte, och skrev heller inget om det.

Jag påstod endast att en rotationare ger bättre driftekonomi och komfort än en IVT 490. Nu finns det säker en brytpunkt gällande driftekonomin d.v.s. vid ett visst antal graddagar och personer i familjen.....är det omvänt, men det har jag inga kunskaper om.

[Rollster]

Försöker komma fram till vad vi ska satsa på för uppvärmning till huset och vi får hela tiden olika info och svar från t.ex. hussäljaren och IVT. Villkoren är som nedan.

Vi ska bygga en 1 1/2-plansvilla, med mansardtak, på ca 166 kvadrat sammanlagt. Det är 500 mm isolering i taket, 300 under plattan och 240 i väggen och huset är av trä. Det kommer att ligga på västkusten, knappt 2 km från havet på plan f.d. åkermark. Under är det gammal havsbotten och 5 m till berget. Vi kommer även att ha en braskamin.

Vi har blivit rekommenderade IVT Twin 495 men är superdåliga på att avgöra om detta är en bra lösning. Det verkar ju så när man pratar med tillverkaren (som även föreslår bergvärme/Optima) och hussäljaren, men de lär ju vara lite partiska ... så, vad säger ni värmepumpsproffs, vad skulle ni rekommendera?

Nu har jag läst mig till i forumet på Bygga hus att de extra 50 000 som vi skulle få lägga på pumpen (= uppgradering från IVT 490 som ingår i ett av hussäljarens åttaganden som vi köper) kanske gör att det blir en dyr affär och inte alls så lönsamt som vi trodde??

Vi drar oss för riktig jordvärm/bergvärme p.g.a. av de stora investeringskostnaderna som tar lång tid att räkna hem, främst för att vårt hus tydligen är lite för litet.

Så, vad skulle ni rekommendera? Ska vi köra på 490:n och stödelda när det blir minusgrader? Vilket det sällan är på dagtid där vi bygger, kanske ett par tre månader per år då det blir max 5 minus och typ 10 dagar som det är kallare än så (nätter). Eller 495:an... eller ?

Toppeffekten på huset är 9 kW, men jag antar (har mejlat husförsäljaren för klargörande) att detta gäller standardhuset. Vårt hus har lite större fönster i vardagsrummet (ca 2 m2 extra) på bottenvåningen och ett extra fönster på ovanvåningen, men 50 mm mer isolering i väggarna.

Hilfe! 

Det vore intressant att se nån sorts ritning över planlösningen !   

[MRLINDELL]

Jag har en IVT 490 frånluftaggregat i ett ganska nybyggt hus. Det var trassligt som f-n i början. Kompressorn gick sönder, elektroniken pajjade i omgångar, VVS som utförde installationen är ett etablerat företag (ackrediterd) och efter det vet jag vad ackreditering/byggfelsförsäkring/bygggaranti) betyder! IVT fixade felen med hjälp av ett annat företag.
Sedan dess har den rullat på och jag har ca 11.800 kWh på 136 kvm 2-plan i Uppsala med braskamin. Men då sparar jag en hel del och alla gnäller på att temperaturen ligger på 20 ºC. Min bror har en dylik maskin som höll i 17 år innan den rasade helt, den fick byta lite delar redan efter 12 år. Jag tror kompressorn går först om man ständigt kör i "ekonomiläge" så jag kör i "normal" och ser ändå ingen skillnad i besparing vilket det borde göra.

[Cyphera]

Här är en länk till huset (med planlösning):

http://www.fiskarhedenvillan.se/addition/house/house.php?house_id=51&pageId=414&rid=338

I vardagsrummet kommer vi att ha tre fönster och en glasdörr som går ner till marken + ett extra fönster i badrummet på övervåningen.

9 kW är för standardhuset, utan de extra fönstren och med 190 mm isolering i väggen istället för 240 som vi har valt.

[Cyphera]

Rickard:

Snällt att du tog dig tid att räkna! Tyvärr är det rena grekiskan för mig... Anser du att det skulle löna sig för oss att uppgradera till Twinen?

[Cyphera]

Kan tillägga att när jag kontaktade IVT sist så pratade jag med två olika personer, en som gav råd rent allmänt och en som skulle vara expert på nybyggnationer. Den första personen menade att uppgraderingen knappt skulle löna sig, det skulle ta minst 10 år innan vi fick tillbaka de pengar som Twinen kostar extra, så hans råd var att det var hugget som stucket (då pumpen varar i typ 15 år).

Den andra personen ("nybyggnationsexperten") menade dock på att vi skulle tjäna 5-6 000 kW/år och rekommanderade 495:an, det skulle löna sig bättre om man planerade att bo kvar i huset (vilket vi gör).

Men hur räknar man för att se om det lönar sig EGENTLIGEN? Vi kommer ju att låna de extra 50 000, det innebär ju att det kommer på räntor som också ska "räknas hem".

Med en besparing på 5 000 kr/år skulle vi ju få tillbaka penagarna (50 000) på 10 år, men om man betalar ränta på typ 5 % (2 500 kr) också per år, så blir ju situationen en annan?

Det här är ju skitsvårt... (sliter sitt hår)

[Rohmel]

Min syster byggde ett 1,5 plans hus på ca 150kvm. Golvvärme på bottenvåningen (ca 100kvm) och direkt el på övervåningen. Hon har 3 barn hemmaboende hos sig, ålderna 4, 7 och 14. Hennes förbrukning ligger på mellan 12500-13000kvm/år. Hon har inget garage eller förråd som värmes upp. Huset byggdes 2005 och har en flvp IVT 490. Huset bor i Karlstad.
Jag skulle rekommendera en IVT490 och sedan stödeld i en braskamin när det blir några minus grader.


//Fredrik

[Raffen]

Här är en länk till huset (med planlösning):
http://www.fiskarhedenvillan.se/addition/house/house.php?house_id=51&pageId=414&rid=338
I vardagsrummet kommer vi att ha tre fönster och en glasdörr som går ner till marken + ett extra fönster i badrummet på övervåningen.
9 kW är för standardhuset, utan de extra fönstren och med 190 mm isolering i väggen istället för 240 som vi har valt.

Hej Cyphera!  Sätt du in en riktig luftvärmepump med drömplaceringen av innerdelen över entrédörren på nederplanet i det där huset, förslagsvis en Nocria 14.
Sen kan du ju ta vilket krafs som helst som följer med huset (inkl IVT 490:an) för den övriga uppvärmningen som du då kan köra med på sparlåga, och du kommer inte ens att behöva elda i braskaminen om det så blir 20 minusgrader det kan jag lova dig, annat än möjligen i rent myssyfte. Så det skulle faktiskt bli mkt väl investerade ca 20-22000:- kr för Er del i en både mkt ekonomiskt fördelaktig och bekymmersfri uppvärmning.

Mvh Raffen.

[Rollster]

Hej !

Frågan är då vad kostar dessa alternativ :

          Flvp Comfortzone CE50    eller     IVT Twin495 med jord/berg-slinga ?

   Jag anser att Comfortzone är det vettigare valet här , komplettera med en Luft-luft-pump så behövs knappast eltillskottet alls.

    Borde väl bli billigare än bergvärme och samma besparing ? ! 

[Mr.Frost]

Jag bor på västkusten. Mitt hus är storleksmässigt likvärdigt med ditt men jag har  mindre isolering. Denna milda vinter/höst har jag bara 45kw tillskottsel sammanlagt på värme och varmvatten. Min uppvärmningskälla är en Comfortzone ce50. Funderar du på en 495 twin med en liten jordslinga så tror jag det är bättre att satsa på ordentlig jordvärme. Jag har ingen aning om vad som är mest ekonomiskt på sikt. Men så länge tempen pendlar runt 0 och några minusgrader så är min pump jättebra. Mvh John

[nic2]

Här är en länk till huset (med planlösning):
http://www.fiskarhedenvillan.se/addition/house/house.php?house_id=51&pageId=414&rid=338
I vardagsrummet kommer vi att ha tre fönster och en glasdörr som går ner till marken + ett extra fönster i badrummet på övervåningen.
9 kW är för standardhuset, utan de extra fönstren och med 190 mm isolering i väggen istället för 240 som vi har valt.

Hej Cyphera!  Sätt du in en riktig luftvärmepump med drömplaceringen av innerdelen över entrédörren på nederplanet i det där huset, förslagsvis en Nocria 14.
Sen kan du ju ta vilket krafs som helst som följer med huset (inkl IVT 490:an) för den övriga uppvärmningen som du då kan köra med på sparlåga, och du kommer inte ens att behöva elda i braskaminen om det så blir 20 minusgrader det kan jag lova dig, annat än möjligen i rent myssyfte. Så det skulle faktiskt bli mkt väl investerade ca 20-22000:- kr för Er del i en både mkt ekonomiskt fördelaktig och bekymmersfri uppvärmning.

Mvh Raffen.

Nej, nej, inte en luftvärmepump i ett nybygge.

Har du inget emot att elda lite när det är minusgrader så ta det som erbjuds, 490 + braskamin, låter perfekt tycker jag.
Inget slår brasvärme i ett hus, glida runt i kallingarna och mysa.

[NiklasG]

Nu har jag läst mig till i forumet på Bygga hus att de extra 50 000 som vi skulle få lägga på pumpen (= uppgradering från IVT 490 som ingår i ett av hussäljarens åttaganden som vi köper) kanske gör att det blir en dyr affär och inte alls så lönsamt som vi trodde??

50 000:- extra för en uppgradering!!!

Låter som väldigt mycket pengar... vad ingår i detta pris??? komplett med jord-/bergvärme eller....

Vi fick en prisuppgift från våran husleverantör på 15 000:- extra, men då utan jord-/bergvärme...

/Niklas