Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Energicentrapumpen Officiell tråd!  (läst 1397494 gånger)

0 medlemmar och 46 gäster tittar på detta ämne.

Utloggad Berga_Kungen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 124
  • Karma +0/-0
SV: Energicentrapumpen Officiell tråd!
« Svar #1710 skrivet: 22 april 2009, 21:20:47 »
Japp !
förträngning/strypning i hetgasinlopp till koaxen !!

Den/de maskiner jag upptäckt med detta fenomen ger även riktigt dåligt med effekt...inte undra på  ::)

Ace!

Detta kan ju helt förklara de låga värden jag fått på mina mätningar.

Kan man mäta difftryck för att konstatera det, vad borde det vara i så fall?
Har du luskat ut vad som har gett förträngningen, taskig kvalitet?

Mvh,
B_K

Utloggad Berga_Kungen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 124
  • Karma +0/-0
SV: Blir inte klok
« Svar #1711 skrivet: 23 april 2009, 21:08:46 »
Jag har problem med att min HP löser.
När det var 10 ºC utetemp och VB ut var 47 ºC hade jag en hetgas temp på 87  ºC mätt på gasröret före 4-vägarn, löste min HP.
Hmm... för mycket gas?
Njae,  inte enligt A metoden, efter att justerat mängden gas hade jag, vid 0 ºC ute och 43  ºC, 7,30A på min multimeter, Jula mätaren visade 7,10A.
Litar förstås på min gamla multimeter :)
Nåväl jag kopplade på manometerstället igår kväll, satte temp mätning på kylmediaröret efter kondensorn (KB-UT) och tänkte mig se vilken underkylning pumpen arbetade med.
Till min förvåning visar KB-UT samma temp som vattnet in (VP-IN)  Sc:,h.

Sent igår kväll observerade jag en start och såg att KB-UT faktiskt kunde vara varmare än VB-IN.
När trycket sedan steg, var det samma fenomen igen, hög underkylning.
Detta noterade jag:

23:56
Utetemp: 4,69 ºC
Tryck 26,5 bar
Kond temp 45 ºC
Hetgas: 46,39 ºC
KB-UT: 41,31 ºC
VB-IN: 40,20 ºC
VB-UT: 42,37 ºC
Underkylning: 45-41,31=3,69 ºC
DT: 42,37-40,20=1,17 ºC

0:09
Utetemp: 4,69 ºC
Tryck 28 bar
Kond temp 48 ºC
Hetgas: 61,57 ºC
KB-UT: 38,75 ºC
VB-IN: 39,77 ºC
VB-UT: 42,75 ºC
Underkylning: 48-38,75=9,25 ºC
DT: 42,75-39,77=2,98 ºC

Det verkar alltså som att kondensorn klarar kylningen upp till 25-26bar.
B_K

Utloggad cstek

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 116
  • Karma +0/-0
SV: Energicentrapumpen Officiell tråd!
« Svar #1712 skrivet: 23 april 2009, 21:50:50 »
I första loggvärdena har du troligtvis en stor påisning på elementet eftersom du har hetgastemp på endast 46 ºC i princip samma som kondenseringstempen? Och då har du inga hetgaser som skall kylas innan du kommer ner till kondenseringstemperaturen och det borde ge mindre tryckfall över kondensorn (om du har en kondensor som inte är frisk).
Har du mycket is på förångaren borde det även resultera i att du ha mera gas i utedelen och även det borde ge mindre underkylning?


   
Värmer ca 300m3 i olika temperaturer med konverterad Nocria 14 luft/luft till luft/vatten.
Kondensor kamflänsrör i 500lit tank.
Dubbla underkylare.

Utloggad Berga_Kungen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 124
  • Karma +0/-0
SV: Energicentrapumpen Officiell tråd!
« Svar #1713 skrivet: 23 april 2009, 23:28:29 »
I första loggvärdena har du troligtvis en stor påisning på elementet eftersom du har hetgastemp på endast 46 ºC i princip samma som kondenseringstempen? Och då har du inga hetgaser som skall kylas innan du kommer ner till kondenseringstemperaturen och det borde ge mindre tryckfall över kondensorn (om du har en kondensor som inte är frisk).
Har du mycket is på förångaren borde det även resultera i att du ha mera gas i utedelen och även det borde ge mindre underkylning?


   

Det var en uppstart värden togs från efter att pumpen stått under ca 1h i +5 ºC eftersom pannan var tillräckligt varm, därför borde det inte varit mycket is när den startade i alla fall.
Den höll fortfarande på med uppstarten när jag "klippte" värdena.
Du kan ha rätt i ditt antagande att det isade iofs har vi väldigt torr luft nu, men den isade av efter ca. en halv timme, efter att toppat hetgasen på dryga 70 ºC.
Efter avfrostningen stiger hetgasen till drygt 85 ºC med VB-UT på 46 ºC, har inget tryck från den toppningen dock.
Det konstiga är att KB-UT sjunker när trycket ökar, det borde väl tyda på att inte kondensorn är frisk?

Utloggad cstek

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 116
  • Karma +0/-0
SV: Energicentrapumpen Officiell tråd!
« Svar #1714 skrivet: 24 april 2009, 07:43:54 »
Om inte kompressorn gick på fullt varvtal när du tog första värdena behöver det inte ha varit is på elementet.



Värmer ca 300m3 i olika temperaturer med konverterad Nocria 14 luft/luft till luft/vatten.
Kondensor kamflänsrör i 500lit tank.
Dubbla underkylare.

Utloggad Berga_Kungen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 124
  • Karma +0/-0
Statistik från senaste dygnen.
« Svar #1715 skrivet: 24 april 2009, 12:55:45 »
Under de senaste 2 dygnen har jag kört VP resp. elpatron varsitt dygn.
Temperaturen har varit i princip identisk båda dygnen med lika mycket sol.
Dygnet 22:a-23:e kördes pumpen och förbrukade då 21,46 kwh.
Det senaste dygnet kördes elpatron som då förbrukade 39,81 kwh.
Sammantaget ger detta ett energi C.O.P på 1,86.
C.O.P värdet ligger likt det jag tidigare uppmätt i olika omgångar genom att mäta uppvärmning mot pannan/acktanken.
Detta kan nog bevisa att pumpen levererar, men levererar inte som den borde.  :(

Utloggad Teltur

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 834
  • Karma +0/-0
SV: Energicentrapumpen Officiell tråd!
« Svar #1716 skrivet: 24 april 2009, 13:31:10 »
Under de senaste 2 dygnen har jag kört VP resp. elpatron varsitt dygn.
Temperaturen har varit i princip identisk båda dygnen med lika mycket sol.
Dygnet 22:a-23:e kördes pumpen och förbrukade då 21,46 kwh.
Det senaste dygnet kördes elpatron som då förbrukade 39,81 kwh.
Sammantaget ger detta ett energi C.O.P på 1,86.
C.O.P värdet ligger likt det jag tidigare uppmätt i olika omgångar genom att mäta uppvärmning mot pannan/acktanken.
Detta kan nog bevisa att pumpen levererar, men levererar inte som den borde.  :(

Hej B_K

Jag kör igång samma test ,återkommer med resultat.

MVH Teltur
Energi kan varken skapas (produceras) eller förstöras. Den kan bara omvandlas.

Utloggad johnny2d

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 309
  • Karma +3/-0
SV: Energicentrapumpen Officiell tråd!
« Svar #1717 skrivet: 25 april 2009, 19:11:04 »
Tjena tjena.

Men det är ju faktiskt "sugigaste" tiden nu va, det isar iaf här i norr nått fruktansvärt på utedelen på nätterna. Tar 10 minuter efter avfrostning så är det tjockt av is och det sk hetgasröret är knappt ljummet trots att apparaten drar en massa ström... Så man tjänar inte så mycket på pumpen dessa dagar när det är fuktigt och runt nollan, det står helt klart.
Undras när det är riktigt bra egentligen. Hösten suger, våren suger och vintern är för kall. hehehe

-j

Utloggad Berga_Kungen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 124
  • Karma +0/-0
SV: Energicentrapumpen Officiell tråd!
« Svar #1718 skrivet: 25 april 2009, 23:38:37 »
Tjena tjena.

Men det är ju faktiskt "sugigaste" tiden nu va, det isar iaf här i norr nått fruktansvärt på utedelen på nätterna. Tar 10 minuter efter avfrostning så är det tjockt av is och det sk hetgasröret är knappt ljummet trots att apparaten drar en massa ström... Så man tjänar inte så mycket på pumpen dessa dagar när det är fuktigt och runt nollan, det står helt klart.
Undras när det är riktigt bra egentligen. Hösten suger, våren suger och vintern är för kall. hehehe

-j

Ja ni där borta i västra har det nog fuktigare än vi som inte har nån snö kvar  *roflmao*
Nja, på natten isar det lite, jag har 1 timme mellan avfrostningarna på natten, för att minska till 50 min. mellan 6-7 på morgonen.
Men.... på dagarna har vi det nog bätttre än brunnsborrarna :) Eller rättare sagt borde ha..... Jag har ju lite trångt i kondensorn som det verkar.... :(.
Bara jag får ett svar snart från supporten..... Men jag har ju fyra pumpar till att testa  :D

Hälsar östra  *vinkar*

Utloggad Abatoronic

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
  • Karma +0/-0
SV: Energicentrapumpen Officiell tråd!
« Svar #1719 skrivet: 26 april 2009, 02:38:28 »

Kan du jämföra din maskins kretskortslayout med de andra maskinerna som nämnts på denna tråd och svara på om din har samma utförande. Eftersom både inner och utedel på bilderna är likadana är det klart att ordet piratkopia dyker upp, vad jag förstår är din pump nu från fabrik nr 4 om jag har rätt, vilken som var först vet vi inte men vi vet att kretskort från firma A passar i firma B:s pump, och då bör även programmeringen stämma överens eftersom kort/maskin samspelar. Eftersom det finns flera rapporter från folk som köpt pumpen hos firma A och sen fått problem, och därefter tvingats vända sig till firma B för utbytesdelar (som fungerar ) är det naturligt att man då frågar sig vad man snålat in på i komponentväg på den billigare modellen, och hur lång tid den ev kan ta innan den billigare säckar ihop.



 
« Senast ändrad: 26 april 2009, 09:47:21 av Rickard »

Utloggad Berga_Kungen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 124
  • Karma +0/-0
SV: Energicentrapumpen Officiell tråd!
« Svar #1720 skrivet: 26 april 2009, 10:30:32 »


Kan du jämföra din maskins kretskortslayout med de andra maskinerna som nämnts på denna tråd och svara på om din har samma utförande. Eftersom både inner och utedel på bilderna är likadana är det klart att ordet piratkopia dyker upp, vad jag förstår är din pump nu från fabrik nr 4 om jag har rätt, vilken som var först vet vi inte men vi vet att kretskort från firma A passar i firma B:s pump, och då bör även programmeringen stämma överens eftersom kort/maskin samspelar. Eftersom det finns flera rapporter från folk som köpt pumpen hos firma A och sen fått problem, och därefter tvingats vända sig till firma B för utbytesdelar (som fungerar ) är det naturligt att man då frågar sig vad man snålat in på i komponentväg på den billigare modellen, och hur lång tid den ev kan ta innan den billigare säckar ihop.

Abatronic,
Vet inte om du menar mig i din framställan. :) Men svarar ändå.
Den maskin som jag har är identisk med EC pumpen, alltså tillverkad på samma band.
En exakt tvilling alltså, detta bekräftat både från tillverkaren och EC.
Det är version 1.95 på program chippet.

/B_K

Utloggad Abatoronic

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
  • Karma +0/-0
SV: Energicentrapumpen Officiell tråd!
« Svar #1721 skrivet: 26 april 2009, 14:46:10 »


Kan du jämföra din maskins kretskortslayout med de andra maskinerna som nämnts på denna tråd och svara på om din har samma utförande. Eftersom både inner och utedel på bilderna är likadana är det klart att ordet piratkopia dyker upp, vad jag förstår är din pump nu från fabrik nr 4 om jag har rätt, vilken som var först vet vi inte men vi vet att kretskort från firma A passar i firma B:s pump, och då bör även programmeringen stämma överens eftersom kort/maskin samspelar. Eftersom det finns flera rapporter från folk som köpt pumpen hos firma A och sen fått problem, och därefter tvingats vända sig till firma B för utbytesdelar (som fungerar ) är det naturligt att man då frågar sig vad man snålat in på i komponentväg på den billigare modellen, och hur lång tid den ev kan ta innan den billigare säckar ihop.

Abatronic,
Vet inte om du menar mig i din framställan. :) Men svarar ändå.
Den maskin som jag har är identisk med EC pumpen, alltså tillverkad på samma band.
En exakt tvilling alltså, detta bekräftat både från tillverkaren och EC.
Det är version 1.95 på program chippet.

/B_K


Det var till Art Deco. Hans gamla frågan som jag har missat. Jag är inte så van med att svara på forum.

Utloggad Teltur

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 834
  • Karma +0/-0
SV: Energicentrapumpen Officiell tråd!
« Svar #1722 skrivet: 26 april 2009, 19:04:55 »
Under de senaste 2 dygnen har jag kört VP resp. elpatron varsitt dygn.
Temperaturen har varit i princip identisk båda dygnen med lika mycket sol.
Dygnet 22:a-23:e kördes pumpen och förbrukade då 21,46 kwh.
Det senaste dygnet kördes elpatron som då förbrukade 39,81 kwh.
Sammantaget ger detta ett energi C.O.P på 1,86.
C.O.P värdet ligger likt det jag tidigare uppmätt i olika omgångar genom att mäta uppvärmning mot pannan/acktanken.
Detta kan nog bevisa att pumpen levererar, men levererar inte som den borde.  :(

Hej B_K

Jag kör igång samma test ,återkommer med resultat.

MVH Teltur

Hej igen
Så nu har jag kört testet.
Väldigt svårt att få någon uppfattning eftersom utetempen ökar dag för dag.

Nollade energimätaren för pumpen redan i onsdag , så energi medel förbrukningen
för onsdag-fredag var 20.07 Kwh/dygn.Ute temp för perioden var Min -1.2,Max 19,Medel 8.2.

Fredag-Lördag Elpanna 41 Kwh/dygn(mät med 3fas elmätare ansluten bara till elpanna)
Ute temp för perioden var Min 2.6,Max 15,Medel 8.2.

Lördag-Söndag Värmepump 14.38 Kwh/dygn.
Ute temp för perioden var Min 3,9,Max 15.1,Medel 9.0.

Ja du ,kan även tillägga att pumpen avfrostade 4-5 gg per natt mellan ons-fredag men
inte mellan lör-söndag.
Så C.O.P energi = 2.04 eller 2.85 eller nånstans emellan. Sc:,h

Hälsar Södra *vinkar*
Energi kan varken skapas (produceras) eller förstöras. Den kan bara omvandlas.

Utloggad Gäst 999

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2351
  • Karma +12/-7
SV: Energicentrapumpen Officiell tråd!
« Svar #1723 skrivet: 26 april 2009, 19:17:42 »
superfina värden....måste man va nöjd med vid plusgrader......... >:D

Utloggad Berga_Kungen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 124
  • Karma +0/-0
SV: Energicentrapumpen Officiell tråd!
« Svar #1724 skrivet: 26 april 2009, 19:54:02 »
Teltur!

Intressant.... Känns som om jag får mer vatten på min kvarn om att något inte står rätt till med min kondensor.
Mäter du hetgas och köldbärare ut samt vatten in och vatten ut?
Det vore intressant med andras kurvor på dessa, någon?

Undrar hur många utav ca 450 EC pumpar och säkert minst lika många tvillingar, säg runt 1000-1100st totalt, som har en felande kondensor utan att veta det? Sc:,h
Det är ju inte så lätt att avgöra om HP löser eftersom pumpen fortsätter att fungera men med en reducerad effekt.
Undrar också hur många installationer det mätts upp underkylning på? Tyvärr går det ju inte att mäta överhettning på pumpen eftersom det inte finns något uttag att mäta förångartrycket Sc:,h

B_K

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!