Ämne: Luftflöde

[GLX]

Finns det något enkelt sätt att mäta ett luftflöde i en ventilationskanal? Kan man göra någon fast installation så att man kan mäta med en PC t.ex? Någon liten fiffig elektronisk mojäng eventuellt.

[ART]

Det enda jag känner till är en slags (blå ) som sätts över in/utloppet och är kopplad till en låda som visar flödet på en display. Tror den mäter relativ luftfuktighet, temperatur och effekt som krävs för att hålla en metalltråd (som befinner sig i tratten) uppvärmd till viss temperatur -- och sedan räknar om detta till flöde.

Används vid OVK, och är troligen inte gratis. Men det går kanske att låna en?

[tipo874]

Man skulle kunna tänka sig att använda en luftmassemätare från en bil med elektroniskt insprut. De har ofta en varmtrådsgivare och den som jag tänker på använder 12V likström för matningen och levererar en analog spänning ut 0..5V

Endera kan man styra en del av luftflödet genom givaren, alternativt tar man ut själva givaren och stoppar in i ett spirorör.

Givaren jag har i en bil är i stort sett ett 75 mm rör med trådgivarna sittande i luftströmmen. De har inga rörliga delar, och har inget minimitryck för att fungera.

För de som gillar att pilla med HW så borde det funka att ta två tempgivare av samma typ som Rickard har i sin logger. Man värmer den ena med en känd effekt (motstånd) och mäter temperaturdiffen mellan dem. Avkylingen av den uppvärmda beror av luftmassan som passerar givarna och ju  mindre skillnad i temp mellan givarna, ju mera luft passerar.

[ART]

Pumpar inte en bilmotor i sig en oerhörd massa luft, dvs ligger en normal ventilationskanal inom det område en bilsensor kan mäta skillnader inom?

[tipo874]

Pumpar inte en bilmotor i sig en oerhörd massa luft, dvs ligger en normal ventilationskanal inom det område en bilsensor kan mäta skillnader inom?

Vid ca 300 hk konsumerar en bilmotor ungefär 1000 kg luft per timme, och om jag översätter 500 kubikfot per minut, så hamnar det runt 810 m³ per timme. Jag orkar inte kolla siffrorna just nu...

Å andra sidan klarar ju en luftmassemätare av att mäta luftflödet även vid tomgång, när flödet inte är mer än ca 25 m³ per timme.

Nu gäller ju dessa siffror när du klämmer du all denna luft genom ett 60 mm hål, så om du bara leder av en del av luften genom mätaren så får man skala värdena.

Det som påverkar är ju lufthastigheten förbi givaren, och man vill ju inte ha luft som strömmar alltför snabbt i ventilationskanaler.

Varmtrådsgivare kan dock användas även vid små luftflöden iom att de inte har några spjäll, eller blad, eller annat som bromsar luften. Det man mäter är avkylningseffekten hos en platinatråd, och med rätt styrning kan den göras väldigt känslig.

[ART]

Jo, du har rätt. Var trött när jag skrev förra inlägget och tänkte inte så bra

En sak att tänka på i sammanhanget är att dessa givare inte gillar damm. Vid uppstart glödgas tråden  som rengöring (mätvärdena blir bara rätt om den är ren), och enligt uppgift är det ett relativt vanligt problem att tråden brinner av för bilentusiaster som monterar öppet luftfilter på sina bilar.

Själv är jag ganska säker på att luft som passerat ett slikt är renare än luften i en genomsnittlig luftkanal (särskilt om det råkar vara frånluft). Men det kanske fungerar.

En annan tanke är att montera en 'förträngning' i luftkanalen och mäta tryck efter den -- trycket borde kunna räknas om till flöde; Också detta en bilanalogi (mina bilar har MAP-sensor...   ).

[tipo874]

En sak att tänka på i sammanhanget är att dessa givare inte gillar damm. Vid uppstart glödgas tråden  som rengöring (mätvärdena blir bara rätt om den är ren), och enligt uppgift är det ett relativt vanligt problem att tråden brinner av för bilentusiaster som monterar öppet luftfilter på sina bilar.

Jag tror att de flesta som har rengörning faktiskt gör det när man stänger av motorn. De värmer tråden upp till en minut för att bränna bort smuts.

Den MAF jag har i min hobbybil har ingen värmning av tråden, och om jag är lite för entusiastisk när jag oljar in K&N-filtret så vill gärna trådarna bli lite oljiga, vilket gör att de samlar på sig damm och då blir det inga bra värden till styrboxen.

En annan tanke är att montera en 'förträngning' i luftkanalen och mäta tryck efter den -- trycket borde kunna räknas om till flöde; Också detta en bilanalogi (mina bilar har MAP-sensor...   ).

Jo, det borde också fungera, fast då påverkar man samtidigt flödet. Fast det är kanske sa lite att det inte spelar nån roll. Risk för oljud kanske...

[ART]

Jag tror att de flesta som har rengörning faktiskt gör det när man stänger av motorn. De värmer tråden upp till en minut för att bränna bort smuts.

Rätt igen. Iallafall vill jag minnas att det var så på mina gamla Saabar...

Jo, det borde också fungera, fast då påverkar man samtidigt flödet. Fast det är kanske sa lite att det inte spelar nån roll. Risk för oljud kanske...

Jo. Trycket bakom ett till- eller frånluftsdon borde man kanske kunna använda dock. Anta att man mäter in anläggningen vid några olika fläkthastigheter (eller olika utetemperaturer om självdrag) med annat mätinstrument och sedan interpolerar från tryckgivaren med t.ex. minstakvadratmetoden. Inte så exakt kanske, men nog skulle det fungera?

((Jajustdetja, jag borde kanske starta ett religionskrig genom att hävda AEMs många fördelar jämfört med K&N, men jag låter nog bli... ))

[Heat?]

Ventilationscentrum(tror jag de heter) i Enköping har tillverkat "trattar" avstämda för olika flödesinterval,l till mitt jobb. Kostade några tusen... Till den kopplar man en mätare(skall kolla exakt vad men jag tror den mäter något tryck) och vips så får man koll på luftflödet...

[admin]

Smart!

Och enkelt!

[leifa.k]

Annars kan man väl kopa en vindmätare för ca: 300kr. Man får nog tillverka/ köpa en kona så man får tätt mellan luftdysan och vindmätaren. Då får man fram hastigheten på luften och man känner till diameter`n så kan man räkna fram luftflödet? Det skall jag göra nu i dagarna.   

[milliwatt]

Hej! kanske är jag fel ute men kan du inte titta på fläktens kapacitet? där ser du ju oftast i specen hur många kubik / timme som fläkten kan transportera.  Har du flera utsug bör du ju kunna uppskatta flödet i varje enskilt rör. Detta beror givetvis på frånluftsventilernas inställning ,  avstånd mm. men det borde ju ge dig en vink ialla fall 
mvh

Jens

[Janne El-Energi]

Hej! kanske är jag fel ute men kan du inte titta på fläktens kapacitet? där ser du ju oftast i specen hur många kubik / timme som fläkten kan transportera. Har du flera utsug bör du ju kunna uppskatta flödet i varje enskilt rör. Detta beror givetvis på frånluftsventilernas inställning , avstånd mm. men det borde ju ge dig en vink ialla fall
mvh

Jens

Ta mitt trix.


En vanlig akvarieslang med lite vatten i . Spika fast slangen på en träplatta i en båge enl min skiss.
.
Stoppa in ena ändan  i respektive till/från luftdon och hur vattenytan flyttas i slangen beror på luft flödet i donet.
Försök ha alla don lika då blir det bäst.

Skiss

::::
------<-----------------       ------- under tryck i slangen och sug från donet. (frånluft) eller tvärtom i tilluft don.
::::  vatten nivå     _ :      :
::::                         :      :
                                 ...