Ämne: 'HE9 - Bäst i klassen'

[wireman]

Jag har en öppen spis men den eldar vi bara i om vi vill ha en mysbrasa.
Inget värmetillskott. Tiden innan HE9:an låg årsförbrukningen påb 25-27000kwh/år.
Nu ligger den på enl 2 års snitt på 14-16000 kwh/år. Sänkning med 10000 kwh/år.
Jag tror att HE9:an ger väldigt bra effekt.
 





 

 
 
 

[Raffen]

Jag talar om hur min HE9: fungerar i verkligheten.
Den har gett tillräckligt med värme vid -15 grader.
Visst, det var bara några dagar sen blev det mildare igen.

Hej Wireman!  Ja jag tror faktiskt helt på dig och dina uppgifter ang värmeförbrukningen, sen är det ju så att om det blir långvarig sträng kyla så blir det ju jobbigt eftersom effektiviteten sjunker rätt mkt på pumpen, och då måste man ju stödja lite isf. Har du någon eldningsmöjlighet i huset eller?? Själv förbrukade jag totalt förra säsongen för min E9-pump från 15 okt -06 t.om 15 maj -07  2790 kwh enligt min Etech-mätare + 3/4 m3 ved till braskaminen för hela uppvärmningen av mitt hus, men det var också en riktigt mild vinter.

Mvh Raffen.

[mangart]

Hei, for den som vil ha program for varmebehovsberegning, gå inn på www.dimplex.no, under downloads ligger et program som heter Sivarm. Dette er for flere språk, både norsk og svensk.

Mangart

[Panasonic E9]

Jag har en öppen spis men den eldar vi bara i om vi vill ha en mysbrasa.
Inget värmetillskott. Tiden innan HE9:an låg årsförbrukningen påb 25-27000kwh/år.
Nu ligger den på enl 2 års snitt på 14-16000 kwh/år. Sänkning med 10000 kwh/år.
Jag tror att HE9:an ger väldigt bra effekt.

Det måste väl ändå vara ganska högt för en Stockholmsvilla i den storleken? Om jag minns rätt så låg vi på 21000 innan värmepump och då är det ett hus på 180kvm från 1975 beläget i Norrland. Du har ju tjänat igen din pump på under 2,5 år så det ser ju bra ut.




 

 
 
 

[Dr J]

Hej Wireman. Kul med disskusioner om energi och LV. Du kan säkert ha rätt i dina förbrukningsuppgifter och ditt effektbehov. Nu räknar visserligen Gano lite fel ditt effektbehov. Det skulle faktiskt vara lite högre i hans beräkning (5587 W) då skillnaden i temperatur mellan -15 oc + 22 grader är hela 37 grader.

Men tar man hänsyn till att du har tjockare isolering i taket, och antagligen inte bara har isoleringen som stoppar värmeläckaget i väggar och tak. Du har möjligen trävägg, tegel eller dyligt yttre ytskikt och säkert gips eller plankvägg på insidan så tillkommer en hel del delmaterial och säkert en luftspalt som isolerar. Du har också ett övergångsmotstånd från det yttersta materialet till uteluften pga. att luften närmast ytterväggen isolerar något.

Mellan yttertaket och takbjälklaget har du säkert även en vind som håller mängder med isolerande luft (ofta  dåligt med ventilation på vinden). Taket blir som en solfångare även med taktegel därför har du mindre värmeskillnad att ta hänsyn till uppåt. Efterssom du har källare så isolerar den också men där får du ändå en förlust på 22-12 grader dvs 10 grader på 105 m2 enligt din uppgift. Skulle detta tillsammans motsvara 100 mm extra isolering så får du därmed ett effektbehov på ca 3200W för uppvärmning av huset + 1260W för källaren.

Är ni flera personer i hushållet så får du för varje person ca 100W och det faktum att solen faktiskt värmer genom fönstren bidrar också till en del gratis värmetillskott. Du tvättar säkert (500-1000W), har torktumlare (1800W) och datorer (2-300W) mm så får du ihop det ändå med din pump även fast du inte använder el-prylarna hela dygnet. Mvh Dr J (doktor i byggvetenskap).

[ace]

Jag har en öppen spis men den eldar vi bara i om vi vill ha en mysbrasa.
Inget värmetillskott. Tiden innan HE9:an låg årsförbrukningen påb 25-27000kwh/år.
Nu ligger den på enl 2 års snitt på 14-16000 kwh/år. Sänkning med 10000 kwh/år.
Jag tror att HE9:an ger väldigt bra effekt.

du har sänkt din förbrukning med ca 11000kwh....tills nu 3200kwh  = ursprunglig energibehov 14200kwh !!  för uppvärmning eller ??

har du värmebehov i stockholm 6 mån/år  så skulle det innebära behov ca 2366kwh/mån
2366 / 30 dagar= ca 79kwh/dygn
79/ 24 h = 3,3 kw/h
du skulle alltså ha en genomsnittligt energibehov på 3,3 kw enligt din tidigare förbrukning !
detta vid en genomsnittlig utetemp över hela perioden !!
vad är den genomsnittliga temperaturen under denna period i stockholm ??
runt 0 ºC kanske ?
då skulle det enligt din tidigare värme-energiförbrukning gå åt ca 3,3kw för att värma ditt hus vid ca 0 ºC ute ??
och använder vi oss av GANO:s uträkning skulle värmebehovet bli 22x150= 3,3 kw....mitt i prick vid 22/0 ºC! Thumbsup
två uträkningar från varsitt håll, den ena utifrån din uppgivna tidigare förbrukning. och de sammanfaller på pricken !!

har jag räknat rätt eller

mvh.ACE

[Gano]

Nu räknar visserligen Gano lite fel ditt effektbehov. Det skulle faktiskt vara lite högre i hans beräkning (5587 W) då skillnaden i temperatur mellan -15 oc + 22 grader är hela 37 grader.

Nej, räknade bort 4 grader för hushållsel. 150W/K X 4 = 600 W kontinuerlig hushållsel = 5256 kWh/år. Då blir det 33 graders effektiv differans.

Nu räknade jag bara överslagsmässigt och tog inte hänsyn till vare sig transmissionsförluster genom golv eller ventilationsförluster. På taket antog jag 200 mm mineralull och för fönsterberäkningen antog jag U-värde 2,5 för ett kopplat 2-glasfönster och en totalyta på 10 kvadratmeter. Men ibland räcker en överslagsberäkning för att se vartåt beräkningen lutar. Det brukar stämma ganska bra.

MVH/Gano

[Genki]

Man kan även titta på verkligheten. Jag värmer upp 105 m2 med min HE:9a
Hus från 1974, 100mm väggisolering och kopplade 2-glas fönster.
vid 15 grader minus hade jag 22 grader i huset och rummet längst bort 19 grader.
Alla elradiatorer avstängda.

Årsförbrukning på pumpen efter 2 vintrar var 3200kwh i snitt. Jag är mycket nöjd
med min HE:9a. Inga avfrostningsproblem. Bara skön värme hela tiden och svalt
på sommaren. HE9 är en riktigt bra pump.

Mina två HE-9:or värmer 124 respektive 120. Huset byggt 1966. Vinden tilläggsisolerad. Pumparna ligger på 6500 kWh per år och inget element är påslagna. Temp mellan 24 till 20 garader beroende på i vilket rum man är i. Myseldar ca 2,5-3,0 kubikmeter björkved per år.

[Gonzo]

Jag tror att mycket ligger i avfrostningsproblematiken vid en viss gräns.

- 21 grader nu på morgonen i dag.
Innetempen har sjunkit från 23 grader till 20,8 grader , trots ett börvärde på 23 grader på pumparna.

Pumparna går helt på äggklocksfunktion.

Eldade ett par brasor så att innetempen höjdes till 23,5 grader igen och pumparna enbart gick på låg effekt.

Trots det avfrostar dom mycket tätt och rel lång tid per gång ca 25 minuter mellan avfrostningarna som kortast.
Efter avfrostning kör dom på full effekt en stund för att sedan gå ner på sparlåga igen.


För mina pumpar och mitt hus ligger den magiska gränsen på -16 grader för he 9:an och ca -18 grader för he 12:an.

Över denna temperatur, vid ca -15 grader, så kan det gå upp mot en timme mellan avfrostningarna.

Jag tror att pumparna inte levererar något vidare när dom kommer in i "tokafrostningsfasen" när man ser hur snabbt innetemperaturen sjunker trots att utetempen inte sjunkit så mycket.

Vid -15 grader kan jag enkelt höja tempen inomhus med ett högre börvärde.

Jag är ganska övertygad om att den pump som testades på SP låg över -15 grader som "tokafrostningsgräns" eller att gränsen ligger där.

Har nu -16 grader och He 9:an afrostar både med tätare och längre intervall, dvs den är på väg att gå över till "tokafrostningsläget" men ligger precis på gränsen.

He 12:an avfrostar ca 1 gång per timme fortfarande.

[raptus]

Hei Gonzo , det støtter vel bare påstanden : En inverterpumpe blir aldri for stor.
  Raptus

[larryd]

Hei Gonzo , det støtter vel bare påstanden : En inverterpumpe blir aldri for stor.
  Raptus

Näe,
men för dyr i förhållande till storleken.

[Raffen]

Hej Gonzo!  Märkligt tycker jag med dina tokavfrostningar vid ca 16-18 minusgrader, själv har jag inga problem med detta med min E9:a vid de temperaturerna, utan den avfrostar ca 1 gång/tim ned till ivf 20 minusgrader (även om dessa låga temperaturer är sällsynta och kortvariga där jag bor). Men däremot får jag problem och upplever mina tokavfrostningar vid omkring ca 0 ºC, då avfrostar min pump ofta nästan ca 2 ggr/tim, och det är ett riktigt otyg.

Mvh Raffen.

[Jonas_T]

Runt 0 och fuktigt ute upplever jag också täta och långa avfrostningar (klockade 14 min från att den slutade spruta varmt till den sprutade varmt igen). Men igår med -10 var det tomt i hinken efter en arbetsdag, då blev jag nästan orolig för det  Nu är det -2 och ganska täta avfrostningar igen.

[vpgr]

När ni jämför era avfrostningar på HE-serien, betänk då att det finns 3 st. olika mjukvaror i utedelarna totalt.
Hur vet ni att ni har samma programvara i era maskiner ?


Häls
Tomas

[Gonzo]

När ni jämför era avfrostningar på HE-serien, betänk då att det finns 3 st. olika mjukvaror i utedelarna totalt.
Hur vet ni att ni har samma programvara i era maskiner ?


Häls
Tomas

Ja, det verkar ju skilja i programvara mellan mina pumpar.