Ämne: Panasonic NE9GKE eller E9GKE

[stefant]

Hej,
Har en fundering angående val av LVP till mitt garage.
På den nya NE9GKE modellen kan man ställa in underhållsvärme på 8°C eller 10°C och sen blir nästa steg 16°C.
E9GKE tror jag lägsta temp inställning är 16°C.

Hur mycket tror ni man sparar på att köpa en NE9GKE och köra på 10°C mot att ha E9GKE och köra 16°C?
Borde vara rätt så mycket och isåfall sparar man in pumpen ännu fortare.
Pumpen borde klara av att hålla 10°C i garaget ganska lätt även dom få dagar vi har kallare än -15°C.

Sen vet jag ju inte hur avfrostningarna fungerar, det är kanske någon extra värmekabel eller liknande som drar lite extra ström för att få det att fungera som det ska. Isåfall blir kanske besparingen mycket mindre.
Någon annan på forumet kanske vet hur det fungerar?
Hur funkar det på IVTs modeller? 

Fakta om garaget.
Dubbelgarage på garage 60m2 byggt 1969.
Isolering tak = 195mm.
Isolering vägg = 140mm.
Betongplatta med kallförråd under hela garaget. (blir alldrig  kallare än 0°C i förrådet)
6st 2-glas fönster på totalt 1,5m2

Finns i Borlänge
Medel temperaturer
Dec 2006 3,5°C
Jan 2007 -2,1°C
Feb 2007 -4,8°C
Mars 2007 3,3 °C

MVH
Stefan

[larryd]

Hej,
Har själv E9DKE som garagepump (70m2). Några slutsatser:

-Även om jag fick pumpen jättebilligt så är det tveksamt om jag får pengarna tillbaka. Den drar cirka 1500kWh/år(16 ºC inställning) och jag tjänar (Cop2, lågt räknat) 1500kr/år. Sexårs livslängd.

-10 ºC inställning istället, ger teoretiskt 30% lägre värmeförluster i garaget och 30% lägre el-kostnad. Dvs 1000kWh/år istället.

Det knepiga svaret på frågan blir faktiskt:

-Du kan spara grovt räknat 500 kr/år om du köper en pump, där du kan ställa ner tempen till 10 ºC
-Du får vänta ännu längre än mig (om någonsin) för att tjäna in pengarna vad pumpen kostade.

Dvs Du borde fundera på en elfläkt från Clas Ohlsson för 299kr.

[stefant]

Hej,
Tack för ditt svar.
Du skriver att du spar ca 1500kr/år med temp 16°C och då har du räknat med lågt Cop värde.
Om jag ska jämföra mig med dig och skaffar en NE9GKE så kommer jag att spara ca 2000kr/år (1500+500kr) och eventuellt mer om cop värdet är bättre än 2 i snitt.
Snitt värdet på COP borde vara bättre eftersom medeltempen alldrig är lägre än -5 i Borlänge.

På 6år blir det minst 12000kr och eftersom det är en kvalitetspump så borde den hålla längre.
Jag spar inte in pumpen på 6år men jag har väldigt bra möjlighet att få extra värme snabbt med en LVP dom dagar man behöver jobba i garaget.

Elfläkt från Clas skulle jag alldrig skaffa, en fläkt som kommer att dra ca 2kw/tim när det är minus ute, då blir det dyrt.

/Stefan

[kjell62]

Hej,
Tack för ditt svar.
Du skriver att du spar ca 1500kr/år med temp 16°C och då har du räknat med lågt Cop värde.
Om jag ska jämföra mig med dig och skaffar en NE9GKE så kommer jag att spara ca 2000kr/år (1500+500kr) och eventuellt mer om cop värdet är bättre än 2 i snitt.
Snitt värdet på COP borde vara bättre eftersom medeltempen alldrig är lägre än -5 i Borlänge.

På 6år blir det minst 12000kr och eftersom det är en kvalitetspump så borde den hålla längre.
Jag spar inte in pumpen på 6år men jag har väldigt bra möjlighet att få extra värme snabbt med en LVP dom dagar man behöver jobba i garaget.

Elfläkt från Clas skulle jag alldrig skaffa, en fläkt som kommer att dra ca 2kw/tim när det är minus ute, då blir det dyrt.

/Stefan

 Hej
 Skaffa en 12 a i stället om det inte skiljer så mycket i pris
 Garage portar brukar läcka som såll
 Min 12a har fullt upp när det går mot -20 & 50 m2
 Nog är det många dagar per vinter jag har 15-20 minus
 och jag bor 5-6 mil norr om dig
 mvh Kjell

[stefant]

Hej Kjell,

Jag har kollat upp väderstatistiken i Borlänge.
Borlänge Energi har en bra sida och där kan man kolla väderstatistiken och vi har faktist inte så många dagar som det är kallare än -15°C

Vintern 2005-2006 hade vi 10 dagar som det var kallare än -15°C
Vintern 2006-2007 hade vi 11 dagar som det var kallare än -15°C.

MVH
Stefan

[Perik]

Hej!
NE9 är ej utrustad med någon värmekabel, utan den har samma "slits" i bottentråget som EKEB-serien har. Den är dock original utrustad med kompressorvärmare. Avfrostningarna i 8/10 graders läget sker med innefläkten på högsta fläkt, detta garanterar tillräckligt med energiutbyte för att avfrostning skall bli ordentligt utförd. Vet inte om det skiljer på några andra tider eller temperaturer för avfrostningen men detta får vi snart svar på när det blir lite lägre dygnsmedeltemperaturer. Angående livslängden så låter väl 6 år lite lågt på en GKE(eller DKE), men oavsett hur länge den lever så skulle jag tippa att livslängden på en NE(eller EKEB) är minst 50% längre än på en GKE(DKE). Grundar detta på totalkvalitetskänslan och faktisk felutfall på dessa maskiner hittills.

[Raffen]

Hej!
Angående livslängden så låter väl 6 år lite lågt på en GKE(eller DKE), men oavsett hur länge den lever så skulle jag tippa att livslängden på en NE(eller EKEB) är minst 50% längre än på en GKE(DKE). Grundar detta på totalkvalitetskänslan och faktisk felutfall på dessa maskiner hittills.

Hej Perik!  Tänkte bara fråga dig om vad du egentligen grundar ditt antagande på om livslängden vad gäller GKE eller DKE-pumparna, för ditt uttalande om att du grundar detta på totalkvalitetskänslan och faktiskt felutfall på dessa maskiner hittills, det måste väl ändå betraktas som rent sk'tsnack så som jag kan förstå det, så varsogod upp till lite mera seriösa bevis min vän om du nu tänker behålla din uppfattning i ärendet.

Mvh Raffen.

[Perik]

Hej!
Klagomålen/felanmälnings frekvensen mellan DKE och EKEB verkar inte jämförbar. Även om man undantar H16 problematiken så ligger (den för mig kända) felfrekvensen mycket, mycket lågt på EKEB, har faktiskt knappt hört någon som ej är nöjd med denna maskin och ej heller någon som har haft något problem. Har träffat på förhållandevis många som inte är helt nöjda eller som har haft problem med sina DKE-maskiner, kanske överlag inga större bekymmer men problem i stil med vibrationer, pipande elektronik och knäppande innedelar etc. Dessa bekymmer verkar ej finnas i någon större utsträckning på EKEB som då framstår som en mer välbyggd/säker maskin. En teknisk skillnad som jag personligen tror är bra för livslängden är att EKEB har kompressorvärmare original. Egna och i kombination med uppsnappade forum-medlemmars delade erfarenheter blir därför att jag "tippar" att livslängden på en EKEB i normalfallet inte kommer att hamna i trakten runt 6 år som nämndes tidigare i tråden utan betydligt längre, kanske runt det dubbla? Detta är självklart ingen fakta utan bara vad jag tror, ingen vet förrän om ytterligare 10-15 år, Jag skulle dock personligen i Stefans garage rekommendera en NE före en DKE, dels pga 8/10 läget och också pga kompressorvärmaren. Raffen!: -Notera gärna att jag inte sågar DKE'n utan att jag bara gissar att en EKEB har en bättre livslängd. Jag tror faktiskt att de flesta "märkes" maskiner idag kommer att ha lyckliga ägare i många år.
/Perik

[stefant]

Hej Perik,

Tack för ditt svar, nu vet jag hur avfrostningarna funkar på NE pumpen och jag tror också att pumpen bör hålla längre än 6år. Visst kan man ha otur men så är det ju med allt man köper.

Då ska jag leta lite priser på NE maskinen. Har inte hittat den på så många ställen än.

MVH
Stefan

[tolins]

Ne maskinen är efterföljaren till E9 EKEB,som kommer att försvinna,den har scrollkompressor o är helt klart intressant maskin,vi har sålt o montrat ett flertal .Eftersom det är nytt med 8 graders funktionen hoppas jag avfrostningarna fungerar bra även vid denna temp.Här uppe i norr så monteras det trågvärme som extra säkerhet

[Raffen]

Hej Perik!  Tack skall du ha för ditt svar, nu kan jag betydligt bättre förstå din uppfattning i frågan. Har själv en E9DKE-pump som nu i sept passerade 2 års drifttid och den har hittills gått som en klocka, så jag reagerade lite på ditt uttalande förstår du.

Ha det bra!

Mvh Raffen.