Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Kylbranchen = Rutten!  (läst 47438 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad nikson

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Vagnhärad
  • Antal inlägg: 78
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Kylbranchen = Rutten!
« Svar #90 skrivet: 13 februari 2005, 23:50:25 »
Följande formulering, vilken återfanns i dokumentet: http://www.naturvardsverket.se/dokument/fororen/cfc/cfcdok/pdf/varmepump.pdf borde få hempularna att tänka till.

"Ogiltiga garantier
Om något händer med ett aggregat som har installerats på felaktigt sätt riskerar köparen
att själv få stå för kostnaderna. Det är osäkert om t ex försäkringen för en byggnad
gäller om en installationen i byggnaden inte har utförts enligt gällande regler. En
kontakt med försäkringsbolaget bör tas innan installation."
Radhus 1 plan 117 m² i Vagnhärad, IVT Nordic Inverter och (numera avstängd) direktel.

admin

  • Gäst
admin
SV: Kylbranchen = Rutten!
« Svar #91 skrivet: 13 februari 2005, 23:52:46 »
Det bekräftar vad jag anser, så här tolkar jag det.

1. Jag kan själv montera min värmepump
2. Jag köper tjänsten att koppla ihop ledningar och fylla gas av ackrediterad installatör.

Undantaget Fomas värmepumpar, de har ett annat upplägg, där kan man göra allt själv, pumpen är färdigfylld (utedel) och vacumsugen (innedel). Rörkitet som ingår, och de anslutningar som de kopplas till är konstruerade på så sätt att när kranarna öppnas så kan gasen cirkulera fritt ut i den vacumsugna innedelen. (så har jag fått det beskrivet för mig, jag vet inte exakt hur det ser ut/fungerar)

Eftersom en privatperson inte är ett företag, så kan man alltså ostraffat montera och driftsätta ett aggregat helt på egen hand.

Märk väl att det bara står att en luft/luft-värmepump BÖR installeras av ett ackrediterat företag, så skulle de inte ha skrivit om det varit FÖRBJUDET för privatpersoner att göra det.

Personligen skulle jag dock inte fylla gas/driftsätta själv även om jag hade möjligheten att så göra, detta då jag inte har den kompetens som krävs för att kontrollera att tryckuppsättningen på den driftsatta pumpen är de rätta. Allt med tanke på livslängden.
« Senast ändrad: 13 februari 2005, 23:54:55 av Rickard »

admin

  • Gäst
admin
SV: Kylbranchen = Rutten!
« Svar #92 skrivet: 14 februari 2005, 00:00:19 »
Följande formulering, vilken återfanns i dokumentet: http://www.naturvardsverket.se/dokument/fororen/cfc/cfcdok/pdf/varmepump.pdf borde få hempularna att tänka till.

"Ogiltiga garantier
Om något händer med ett aggregat som har installerats på felaktigt sätt riskerar köparen
att själv få stå för kostnaderna. Det är osäkert om t ex försäkringen för en byggnad
gäller om en installationen i byggnaden inte har utförts enligt gällande regler. En
kontakt med försäkringsbolaget bör tas innan installation."

Man kan dö om man kör för fort med...

Även om man inte kör för fort...

Det finns dessutom de som inte har nån hemförsäkring, det är ett större problem, eller hur?

Vart vill jag komma, jo, det är ju helt klart så att de försöker skrämma folk till att blint köpa av de branschföretag som ser delar av sin nisch utsättas för lågpriskonkurrens, vilket i sig är förståerligt, dock får jag en lite obehaglig känsla av det hela, att statliga verk är så i knät på branschen att de ställer upp på dessa skrämskott till skrivelser.


Utloggad Sune

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: V. Frölunda
  • Antal inlägg: 161
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • VP + VVB i ett hus byggt 1920 med lågt i tak
SV: Kylbranchen = Rutten!
« Svar #93 skrivet: 14 februari 2005, 00:30:33 »
ATT INSTALLERA VÄRMEPUMP:

- Naturvårdsverket nämner bara Luft/Luft värmepumpar. Hmmmm

- Faller installation av kylskåp och frys under deras acrediteringskrav? Luft/Luft värmepump! Häpp

- Sunt förnuft säger att det inte krävs ackreditering om man inte rör köldmediekretsen. Om du måste fylla/återfylla köldmediekretsen vid installationen så krävs ackreditering.

- Hur ser man på portabla värmepumpar? (A/C aggregat).

- Jag antar att för CO2 systemen så krävs ingen ackreditering. Men kanske tryckprovningstillstånd?
Thermia Eko 10 Kw, 135 meter aktivt hål (gammal vattenbrunn, därav 135 m som är mycket för en vattenbrunn), 3,5°C in och 0,0°C ut (konstigt nog, dagsnotering!). Måste bero på vattenströmning, eller? Lågt i tak därav sep. vv-beredare. Rickards logger. Ingen TS behövs, 300 liter ackumulator "coming up".
Ingen borrning och installerat helt själv, så kostnaden blev mycket OK och ingen annan att klaga på  :).
Installation nr 2: VVM240 + NIBE 2010-6 i "sommarstugan". Fungerade direkt....häpp!

Utloggad nikson

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Vagnhärad
  • Antal inlägg: 78
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Kylbranchen = Rutten!
« Svar #94 skrivet: 14 februari 2005, 05:26:20 »
Följande formulering, vilken återfanns i dokumentet: http://www.naturvardsverket.se/dokument/fororen/cfc/cfcdok/pdf/varmepump.pdf borde få hempularna att tänka till.

"Ogiltiga garantier
Om något händer med ett aggregat som har installerats på felaktigt sätt riskerar köparen
att själv få stå för kostnaderna. Det är osäkert om t ex försäkringen för en byggnad
gäller om en installationen i byggnaden inte har utförts enligt gällande regler. En
kontakt med försäkringsbolaget bör tas innan installation."

Man kan dö om man kör för fort med...

Även om man inte kör för fort...

Det finns dessutom de som inte har nån hemförsäkring, det är ett större problem, eller hur?

Vart vill jag komma, jo, det är ju helt klart så att de försöker skrämma folk till att blint köpa av de branschföretag som ser delar av sin nisch utsättas för lågpriskonkurrens, vilket i sig är förståerligt, dock får jag en lite obehaglig känsla av det hela, att statliga verk är så i knät på branschen att de ställer upp på dessa skrämskott till skrivelser.


Mitt inlägg var menat att påpeka riskerna för utebliven garanti, ingenting annat.  Och det har naturligtvis ingenting med att folk inte löser hemförsäkring eller kör för fort att göra, men det förstår så klart Rickard.   ;)
Radhus 1 plan 117 m² i Vagnhärad, IVT Nordic Inverter och (numera avstängd) direktel.

Utloggad urla

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 25
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Kylbranchen = Rutten!
« Svar #95 skrivet: 15 februari 2005, 14:45:10 »
Hallå!

Jag har under många år arbetat med montering av kyla och luft/luft värmepumpar Jag anser själv att kylbranshen är lite av en maffia
Akreditering och certifiering är något som branshen har lobbat igenom, alltså inte kunderna /villaägarna. politiker har
påverkats med löften om bättre miljö och mer arbetstillfällen och sverige har en lång tradition av grossistled med ensamrätt till import, prisbilden blir absurd särskilt när privatpersoner drabbas. men det som hänt är att cit**p började utmana jättarna och sålde
till låga priser och satte press på marknaden och nu dräller det av importörer, jag är en, men det finns viktiga skillnader och det finns orsaker till att priser varierar. men det blir snart nya Eu regler om köldmedier och kraven lär inte landa på svensk nivå

ex, jag köper en panasonic e9 för 6000kr + moms (jag måste köpa minst 6st) tillkommer ca 1400kr i mont mtrl/agg. och frakt 500kr/aggr
jag lämnar som företag l2års garanti. (  men har ingen garanti själv , det fungerar inte i praktiken att återsända felktig vara över hela europa) bilresor ca 400 kr 

8300 + vinst 4500kr =12800+moms     =16000

alltså 4500 spänn läggs på min inkomst och skatt dras. 
säg att 2500kr är kvar för mig att frossa på ( detta är en extremt låg förtjänst på att arbeta och ta risker och ligga ute med pengar)
det går inte att driva företag annat än på fritiden med sådana priser! och att anställa är en omöjlighet.

men då finns alternativet, kunden köper värmepumpen själv han anger en firma som köpare och betalar
och får reda på att han fått garanti.
han ringer mig och får ett pris på 2500 kr för installationen.
men han får ett problem nämligen att värmepumpen stannar efter 2 dagar.
han ringer mig! jag säger att min insatallation är det inget fel på så du får tala med CIT**P
kunden får reda på att han har produktgaranti och pumpen måste lämnas in.
han ringer mig! jag kan felsöka säger jag och jag kan plocka ned pumpen och jag kan åka till leverantören och jag kan hämta ut den nya och jag kan montera den nya ( men jag vill ha betalt!!! )

Slutord:

Guldgräveri i sammanhanget sälja och montera pumpar existerar inte ( dvs om man skattar och gör lite rätt för sig)
men sälja utan att montera och överlämna strul på installatör och kund det kan vara riktigt lönsamt!

MrMiniProPPen

  • Gäst
MrMiniProPPen
SV: Kylbranchen = Rutten!
« Svar #96 skrivet: 14 november 2013, 07:11:31 »
Hej !
En mitsubishi FH25 idag kostar i inköp ca 9800:- + Moms = 12250:- ( Kan finnas billigare om man surfar runt lite )
Material av kvalité ligger på ca 2500:- inkl moms.
Arbetstid som ni pratar om ca 4 timmar x 500:- = 2000:- inkl Moms

För att garantin skall gälla på seriösa stora märken så krävs certifierad installation samt att det är en relativt stor kostnad för kylföretaget att inneha denna certifiering och ackreditering....

TOT: 16750:- UTAN VINST ELLER PÅLÄGG FÖR PRODUKTER OCH DYLIGT.

Med alla omkostnader som bil, lokaler, löner, försäkringar mm mm så ligger en installation av en sådanhär pump på ca 16.900:- EF. ROT.

Så när blev det så HIMLA mycket ?? , jag är själv privatperson men jag är åxo realistisk !
Men det verkar ju vara fel att tjäna lite pengar i Sverige !?
 dontknow

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Kylbranchen = Rutten!
« Svar #97 skrivet: 14 november 2013, 07:16:28 »
Nu var ju det senaste inlägget 7 år gammalt, så det har ju hänt en del, inte minst har ju ROT-avdraget gjort att det blivit lite billigare.
Men visst finns det fortfarande många exempel på där det kostar runt 25 000 kr att få en maskin som kostar i runda slängar 10 000 kr för installatören.
Det ÄR bra betalt för några timmars jobb.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad gossen

  • Har ingen aning, gissar bara.Jag har lärt mig en del av dom som är
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1054
  • Karma +0/-0
SV: Kylbranchen = Rutten!
« Svar #98 skrivet: 14 november 2013, 18:43:56 »
Hej !
En mitsubishi FH25 idag kostar i inköp ca 9800:- + Moms = 12250:- ( Kan finnas billigare om man surfar runt lite )
Material av kvalité ligger på ca 2500:- inkl moms.
Arbetstid som ni pratar om ca 4 timmar x 500:- = 2000:- inkl Moms

För att garantin skall gälla på seriösa stora märken så krävs certifierad installation samt att det är en relativt stor kostnad för kylföretaget att inneha denna certifiering och ackreditering....

TOT: 16750:- UTAN VINST ELLER PÅLÄGG FÖR PRODUKTER OCH DYLIGT.

Med alla omkostnader som bil, lokaler, löner, försäkringar mm mm så ligger en installation av en sådanhär pump på ca 16.900:- EF. ROT.

Så när blev det så HIMLA mycket ?? , jag är själv privatperson men jag är åxo realistisk !
Men det verkar ju vara fel att tjäna lite pengar i Sverige !?
 dontknow

Sen när är 12,5% i förtjänst (innan avdrag för bil, lokaler etc) *inte* jävligt bra? För visst räknade du att kostnaden för arbete + material var 16750:- och att "jag" får betala 16900;- efter ROT?? Och rot är på 25% av totalen enligt chablon och det är alltså installationsfirmans "vinst" på 12,5%.

EDIT: % Helge
« Senast ändrad: 14 november 2013, 18:50:03 av gossen »
1.5 Plans villa med källare mitt i Skåne. 21-22*C 120kvm, 18*C i källare 70kvm

Sfinx VP10 som körs med flytande kondensering mot kombipanna samt en Contura 556

Enligt förra ägarna och energideklaratinen 3kbm olja/år.
2011: 1,5kbm olja + 12000KWh (elpatron) (Isolering av vinden i Juni)
2012: 14650kwh Två vintermånader med elpatronsdrift sedan vp11
2013:Mål <12000 Mer optimistiskt mål är <10000, men det nås nog inte 2013.. Blev 11533kwh
2014:Mål 11000. Blev 11284kwh

Skiftnyckeln

  • Gäst
Skiftnyckeln
SV: Kylbranchen = Rutten!
« Svar #99 skrivet: 09 april 2014, 08:25:33 »
Generellt idag så går ett seriöst kylföretag i slutändan i vinst med ca 5% på Installation och montage av Luft/luft. De flesta kylföretag vill inte montera Luft/luft i dagsläget då det för det första inte är något som genererar något
utrymme för tillväxt i företaget. Det finns fan inte heller något kylföretag som kan hålla en killa upptagen varje dag med installation av Luft/luft då det för det första är en ganska så mättad marknad och hård konkurrens. Montage
av "riktiga" värmepumpar genererar i regel närmre 10% vinst och du har ett totalpris på omkring 100k. Då blir det ju i varjefall pengar över efter montaget.

Utloggad frav

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Halmstad
  • Antal inlägg: 351
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Kylbranchen = Rutten!
« Svar #100 skrivet: 03 maj 2014, 09:35:56 »
Vet inte om denna varit uppe någonstans tidigare. Men passar ju om inte annat bra i denna tråd.

http://www.svd.se/naringsliv/pengar/varmepumpen-kan-bli-dyrt-bakslag_3493544.svd

Citera
Värmepumpen kan ge dyrt bakslag

Har du fått en värmepump installerad under förra året? I så fall kan rotavdraget för just din pump granskas extra noga av Skatteverket. I värsta fall kan du bli återbetalningsskyldig.


Citera
I årets deklaration ska Skatteverket syna det utbetalade rotavdraget i sömmarna, så att utövarna inte anmäler för hög andel arbetskostnad, som ger skattereduktion, och för liten materialkostnad. En av de delar som granskas extra noga är värmepumparna.

Det är enkelt för Skatteverket att räkna om den som installerat din värmepump försöker få ut för mycket ersättning från rotavdraget. Eftersom kostnaden för installationen av en värmepump sällan varierar speciellt mycket, är det enkelt för Skatteverket att granska om allt gått rätt till.

Om hantverkarna anmält för stor andel arbetskostnad, som ger rätt till rotavdrag, kan det betyda problem.

- Privatpersoner kan bli återbetalningsskyldiga, säger Pia Blank Thörnroos, till SvD Näringsliv.

Kostnaden för hantverkarnas arbetsinsats ska uppgå till runt 30 procent av den totala kostnaden. Om kostnaden är betydligt mer än så bör man kontrollera uppgifterna med utövaren.

- Man kan bli glad för ett stort rot-avdrag. Och ja, det är jättebra, men det ska stämma med verkligheten också, säger Pia Blank Thörnroos.

Skatteverket har 100 personer som nu i deklarationstider har som arbetsuppgift att granska rot-avdraget. I första hand är det utförarna som granskas. Om Skatteverket upptäcker misstänkt fiffel med rot-avdraget kommer även privatpersonens deklaration att granskas.

- Som kund måste man fundera över det här innan man lämnar in deklarationen. Den som vet med sig att arbetskostnaden är för hög kan ändra det i deklarationen, förklarar Pia Blank Thörnroos.

I de fall där arbetskostnaden för värmepumpsinstallationen överstiger 30 procent begär Skatteverket in fakturan från utövaren. Arbetskostnaden måste dokumenteras separat eftersom varken material eller resor ger rätt till en skattereduktion.

För att bli återbetalningsskyldig ska Skatteverket kunna bevisa att du varit medveten om att utövaren anmält om för stor del arbetskostnad, för att få ut mer rot-avdrag och därmed en lägre total kostnad.
// Fredrik

Hus: Nässjöhus/Norrlandshus Villa Tallsjön -79, 1,5plans, 117kvm med krypgrund.
Ort: Halmstad, 500m från havet.
Överlåtelsedatum: 2012-06-28.
Ventilation: Mekanisk frånluftventilation.
Uppvärming: Direktverkande el med 11st elradiatorer (avstängda), samt en Luft/Luft VP; Mitsubishi Electric FH35VEHZ-E2 (Installerad 2021-09-27) ((Mitsubishi Electric FH35VEHZ-E1 Q-Heat 665 (Installerad 2013-09-04, utbytt 2021-09-27)). Sensibo Sky
Krypgrundsavfuktare: Woods DS15.
Garageavfuktare: EchoDry II
Grill: Weber Q320 Special Edition.
Robotgräsklippare: Gardena Smart Sileno City

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!