Click Here!
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: sol v pump  (läst 5369 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad greven1

  • Vd
  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: örnsköldsvik
  • Antal inlägg: 1003
  • Kön: Man
  • Fri energi
    • www.energicentra.nu
sol v pump
« skrivet: 26 september 2007, 00:51:13 »
 Sc:,h

hej.
satt o spånade o kollade lite på gamla inlägg som jag skrivit om för länge sedan  typ -95.

funderar lite då om vad folk tycker i dag om dessa värmepumpar i kombination med sol fångare som var aldeles nytt -95.
mins att jag fick ta emot en massa  hmm ovett för att jag då försvarade denna teknik.
håller fortfarande starkt på detta konsept men visst har det varit lite struligt emellanåt men dessa problem är i dag ett minne blott.
kommer ihåg att jag försvarade ett års medel cop på  tror det var 5,5 o en extra besparing på ca 20% mot en vanlig berg v anl. en del sa då att detta var ren lögn.
hmm i dag tror jag att man snackar om en extra besparing på runt 40 % ???
hur ser ni på detta i dag ??
kul att veta.

krister andersson
följ strömmen  stäng av den !!
eviheat split 15. 400 m borra.
sfinx solpaneler 500 l vv beredare.
10kw nät kopplade kisel paneler/sungrow inwerter 12 kw
timmerhus 450 m2  förbrukn 27000 kw tidigare förbrukn 11 m2 olja

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 28966
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: sol v pump
« Svar #1 skrivet: 26 september 2007, 06:26:11 »
Problemet som jag ser det är väl payoff-tiden på extrakostnaden för investeringen som är rätt mycket högre.
40% större besparing anser jag vara helt teoretiskt och inte sakligt för de flesta, men du får gärna förklara med siffror och exempel hur du kommer fram till en sådan siffra utifrån den teoretiska maxeffekten på solfångarmodulen som används.
(kan tänka mig att det stämmer om man har väldigt litet värmebehov och stort tappvarmvattenbehov - främst förlagt på sommaren)
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad greven1

  • Vd
  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: örnsköldsvik
  • Antal inlägg: 1003
  • Kön: Man
  • Fri energi
    • www.energicentra.nu
SV: sol v pump
« Svar #2 skrivet: 26 september 2007, 22:23:33 »
hej.
de e helt sant !!
skall göra en energi beräkning med eviheats nya program o se om det stämmer med ref anläggningarna.

ha de gött
följ strömmen  stäng av den !!
eviheat split 15. 400 m borra.
sfinx solpaneler 500 l vv beredare.
10kw nät kopplade kisel paneler/sungrow inwerter 12 kw
timmerhus 450 m2  förbrukn 27000 kw tidigare förbrukn 11 m2 olja

Utloggad greven1

  • Vd
  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: örnsköldsvik
  • Antal inlägg: 1003
  • Kön: Man
  • Fri energi
    • www.energicentra.nu
SV: sol v pump
« Svar #3 skrivet: 04 oktober 2007, 16:52:55 »
en beräkning med evi sol program o dåligt förhållande med ytjord värme.

krister
energicentra
följ strömmen  stäng av den !!
eviheat split 15. 400 m borra.
sfinx solpaneler 500 l vv beredare.
10kw nät kopplade kisel paneler/sungrow inwerter 12 kw
timmerhus 450 m2  förbrukn 27000 kw tidigare förbrukn 11 m2 olja

Utloggad COP-ojken

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 101
  • Kön: Man
SV: sol v pump
« Svar #4 skrivet: 13 oktober 2007, 19:27:45 »
Beräkningar i all ära, men finns det uppmätta fakta från ngn existerande anläggning?

280 boyta + 180 biyta i Älvsjö, ca 60 000 kwh inkl hushel.
Eryl hederlig kombipanna fr -76.
2 x 154 m aktiva borror, IVT x-15, Mest raddar 30 st, men lite golvvärme, tappvarmvattenautomat med 300 l acktank.

Utloggad Fixaren

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1244
SV: sol v pump
« Svar #5 skrivet: 13 oktober 2007, 21:24:30 »
en beräkning med evi sol program o dåligt förhållande med ytjord värme.

krister
energicentra


Givetvis är det likadant med att köra solvärme mot en jordslinga eller bergkolleltor som om det är ett VBX. Ju sämre förutsättningar från början med markslinga eller borrhål ju mer effekt går det att få med komplementet.
Varför fråga när man kan göra fel själv

Utloggad Gäst407

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3104
SV: sol v pump
« Svar #6 skrivet: 13 oktober 2007, 21:31:58 »
hej
låter intresant  skulle gärna vilja veta hur mycket cop ökar årligen om min solvärme fixar att trycka upp pumpens  värmebärarvätska säg 2-5 grader tidig vår å sommar,höst

jag vill  inte värmma marken utan direkt värma markslingans vatten innan det går in i pumpen

fixar ni att räkna på det ?

Utloggad greven1

  • Vd
  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: örnsköldsvik
  • Antal inlägg: 1003
  • Kön: Man
  • Fri energi
    • www.energicentra.nu
SV: sol v pump
« Svar #7 skrivet: 14 oktober 2007, 17:03:26 »
hej.
hoppas jag inte blir strypt nu av evi då jag vidare befodrar denna länk.

www.bjorktorp.se

krister
följ strömmen  stäng av den !!
eviheat split 15. 400 m borra.
sfinx solpaneler 500 l vv beredare.
10kw nät kopplade kisel paneler/sungrow inwerter 12 kw
timmerhus 450 m2  förbrukn 27000 kw tidigare förbrukn 11 m2 olja

Utloggad COP-ojken

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 101
  • Kön: Man
SV: sol v pump
« Svar #8 skrivet: 14 oktober 2007, 18:22:59 »
Intressant men dessvärre ser man ju enbart systemeffekten o inte hur mkt solen ger som tillskott till en vp som inte kör el. Det bästa vore ju en installation som är noggrannt uppmätt o körd några år som sedan kompletteras med sol. Eller en installation som håller reda på tempdiffar o flöden så at tman kan räkna ut det direkta bidraget.
280 boyta + 180 biyta i Älvsjö, ca 60 000 kwh inkl hushel.
Eryl hederlig kombipanna fr -76.
2 x 154 m aktiva borror, IVT x-15, Mest raddar 30 st, men lite golvvärme, tappvarmvattenautomat med 300 l acktank.

Utloggad greven1

  • Vd
  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: örnsköldsvik
  • Antal inlägg: 1003
  • Kön: Man
  • Fri energi
    • www.energicentra.nu
SV: sol v pump
« Svar #9 skrivet: 14 oktober 2007, 20:44:04 »
hej
låter intresant  skulle gärna vilja veta hur mycket cop ökar årligen om min solvärme fixar att trycka upp pumpens  värmebärarvätska säg 2-5 grader tidig vår å sommar,höst

jag vill  inte värmma marken utan direkt värma markslingans vatten innan det går in i pumpen

fixar ni att räkna på det ?


hej.
jaa det man med säkerhet vet är att v pumpen s effekt ökar ca 10% för varge 3 grader du höjer brine tempen. Thumbsup

krister
följ strömmen  stäng av den !!
eviheat split 15. 400 m borra.
sfinx solpaneler 500 l vv beredare.
10kw nät kopplade kisel paneler/sungrow inwerter 12 kw
timmerhus 450 m2  förbrukn 27000 kw tidigare förbrukn 11 m2 olja

Utloggad Gäst407

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3104
SV: sol v pump
« Svar #10 skrivet: 14 oktober 2007, 21:38:05 »
hej
så om man fixade att höja tempen säg 10-15 grader med solvärme skulle det ge rejält mycket mer i effekt/cop i pumpen 
3 grader å 10% är inte lite ökning  ....det bör ju gå trycka upp tempen ca 15 grader utan större problem ,fast det beror ju ochså lite på vad det e för flöde i en kolektor slinga
fast visst det måste gå eftervärma värmebärar  slingan tex genom en acctank som ladas med solvärme

felet e förmodligen att pumpen kommer att få spatt om solfångaren börjar leverera bra med effekt typ 50 grader =)
finns det nån som testat att trimma in lite sol energi i pumpen...jag håller det som tämligen ointressant att mata ut värmen i backen.... i pumpen gör värmen bäst verkan så den får plocka värmen ur ljummet vatten i stället för att få gneta på med kallt vatten

sen så bör det ju va idealiskt för solvärmen att få jobba med vattnet i tex en mark kolektor
jädrigt låg temp  solfångaren bör ju ge betydligt mer kwh vid +10 grader än vid +60 grader
går pumpen billigt å bra med solfångar stöd så finns det ju ingen vitts att låta solfångaren göra varmvatten 
låt pumpen göra allt

sen så måste ju pumpen i princip ta reda på var enda kwh effekt som solfångaren levererar
iomed att det e så låga temperaturer vi pratar om
« Senast ändrad: 14 oktober 2007, 21:45:39 av Dr Chun-Lan »

Utloggad Kall Kyl

  • Amatör med solfångare men knappast en
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1383
  • Kön: Man
  • kW != kWh
SV: sol v pump
« Svar #11 skrivet: 15 oktober 2007, 03:17:42 »
så om man fixade att höja tempen säg 10-15 grader med solvärme skulle det ge rejält mycket mer i effekt/cop i pumpen 
3 grader å 10% är inte lite ökning  ....det bör ju gå trycka upp tempen ca 15 grader utan större problem ,fast det beror ju ochså lite på vad det e för flöde i en kolektor slinga

Jag tror inte det är så enkelt som du vill få det till. Det går åt mycket energi att höja vatten 15 grader, flödet i brineslingan är högt. Flödet kan du lätt räkna ut om du har difftempen in-ut, effekten på pumpen och cop. Du behöver inga exakta siffror för att komma fram till det orimliga i det du säger. Ska du ha upp tempen 15 grader så måste du sänka flödet. 

OM du lyckas höja tempen så pass mycket så kommer du även att värma berget, marken eller luften (beroende på vad du har för pump) vare sig du vill eller inte. Temperaturfallet över vp är 2-3 grader, alltså kommer returen att vara varmare än temperaturen före solfångaren. 

Ytterligare ett problem är att vp går inte hela tiden, du måste alltså ackumulera solenergin undertiden vp:n står still.

mvh
Pelletskonverterad oljepanna. 2*30 rör från sfinx, vinkel: 70°, riktning: 215°. UVR61-3 solstyrning med flödesgivare och energimätning. 750l tank. Funderar på att skaffa en l/l eller l/v.

Utloggad Gäst407

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3104
SV: sol v pump
« Svar #12 skrivet: 15 oktober 2007, 05:24:38 »
hej
synd om det inte funkar ..det vore ju smidigt att kunna göra så ...

Utloggad Kall Kyl

  • Amatör med solfångare men knappast en
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1383
  • Kön: Man
  • kW != kWh
SV: sol v pump
« Svar #13 skrivet: 15 oktober 2007, 05:53:10 »
hej
synd om det inte funkar ..det vore ju smidigt att kunna göra så ...

Klart att det kan funka. Jag säger bara att du måste ta reda på realistiska siffror och räkna på om det verkligen är lönt.

Såhär tror jag det är, rätta mig om jag har fel:
Ponera en 6kw vp med cop=3. Den drar alltså 2kw (ut/cop) från elnätet och 4kw från brinesidan.
Låt säga att den har en difftemp på brinesidan på 3 grader, det betyder att det även kostar 4kw solenergi om du vill höja tempen 3 grader före pumpen.
3 grader förbättrar cop med 10% enligt tidigare inlägg -> cop= 3,3. Uteffekten blir nu istället 6,6kw (cop*in).
Slutsats du matar in 4kw (60 rör) och tjänar 600w elenergi (60 öre per timme vid elpris 1kr).
Men räknar man omvänt så belastas berget inte alls längre. Tidigare belastades det med 4kW, nu med noll. Tänker jag fel här  Sc:,h

Nu låter detta nästan för dåligt för att vara sant. Men värmepumpen går ju som sagt inte hela tiden men det gör solen ... på dagen iaf .... ibland. Så ackumulerar man solenergi, i mark eller tank, och pumpen kanske bara går några timmar per dygn vår och höst, så klarar man sig på färre rör.

Det jag tror kan löna sig är återladdning av marken, men endast med den energi som man inte kan använda direkt till acktanken pga för låg temp eller full-laddad tank (nödkylning). Energin mellan vp-körningarna ackumuleras i marken till nästa start. Om man har för kort marslinga/borra så kan det kanske också löna sig att återladda som en nödlösning, då med lite extra yta. Det är knappast lönt att värma marken till en högre temp än omgivande berg/mark anndat än vid nödkylning.

Förresten så är klockan här snart lunch men om du är hemma i Svedala så måste du varit uppe tidigt? Tycker frugan det är för kallt om mornarna så att du måste sätta fyr i spisen innan hon kommer upp?

mvh
Pelletskonverterad oljepanna. 2*30 rör från sfinx, vinkel: 70°, riktning: 215°. UVR61-3 solstyrning med flödesgivare och energimätning. 750l tank. Funderar på att skaffa en l/l eller l/v.

Utloggad Gäst407

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3104
SV: sol v pump
« Svar #14 skrivet: 15 oktober 2007, 06:28:48 »
hej

njaa klev upp i normal tid dvs 05.00,tar minst e timme att köra på jobbet så man måste upp i tid + att ryggen inte e riktigt på topp så det va lite svårt att sova
suck tur att det håller på va sässomgs final snart....


till det med pumpen
visst bör det va som så att all energi du tillför drar pumpen nytta av ?
så fettar du dit solpaneler som ger ut ca 6000kwh per åt så får pumpen den energin gratis
kruxet e ju bra att den energin kommer lite fel i tid då man behöver det som minst....

tror ochså samtidigt att det inte e nån direkt nackdel att koppla det så,,,dom dagarna solen inte ger nått spolas ju bara vattnet runt i solfångarna utan att vämas
dom dagarna solen hjälper till så får man gratis energi tillskott


var för jag inte tror på att återladda hålet e pg att det blir som att pissa i brallan varmt en liten stund sen så märker man knappt av det
jag tror att marken suger åt sig all värme å det blir svårt att få igen det

men men jag kan som vanligt ha fel...


Utloggad Kall Kyl

  • Amatör med solfångare men knappast en
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1383
  • Kön: Man
  • kW != kWh
SV: sol v pump
« Svar #15 skrivet: 15 oktober 2007, 06:57:41 »
Pissa i brallorna slutade jag med för många år sedan  *roflmao*
Men på den punkten är vi nog överens. Det var därför jag skrev att jag tror inte det är lönt att värma marken mer än omgivande mark. Genom att solen hjälper till med återhämtningen så går det fortare, man kan ha mindre borra eller bättre cop.

visst bör det va som så att all energi du tillför drar pumpen nytta av ?
Ja, om man bortser från förluster.

så fettar du dit solpaneler som ger ut ca 6000kwh per åt så får pumpen den energin gratis
kruxet e ju bra att den energin kommer lite fel i tid då man behöver det som minst....
Tror att det är här du tänker lite galet. Energin i marken är ju också gratis om man bortser från investeringskostnaden. Men investeringskostn har du ju på solenergin också, större dessutom.

mvh
Pelletskonverterad oljepanna. 2*30 rör från sfinx, vinkel: 70°, riktning: 215°. UVR61-3 solstyrning med flödesgivare och energimätning. 750l tank. Funderar på att skaffa en l/l eller l/v.

Utloggad bjorktorp

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 32
    • Björktorp, Gistad
SV: sol v pump
« Svar #16 skrivet: 15 oktober 2007, 07:24:53 »
hej.
hoppas jag inte blir strypt nu av evi då jag vidare befodrar denna länk.

www.bjorktorp.se

krister

Kul att mitt lilla hobbyprojekt väcker åtminstone lite uppmärksamhet. :-) För att det ska få rätt proportioner måste jag bara påpeka att EviHeat inte har något som helst att göra med det som visas på webben. Det är bara mitt eget, högst taffliga försök att hålla koll på temeperaturer och energiförbrukning. Det som grämer mig i sammanhanget är att jag inte har någon koll på fördelningen mellan värme/varmvatten och övrig förbrukning.

Men från och med i förra veckan har jag i alla fall en separat elmätare för värmepumpen. Det ger i alla fall möjlighet att se fördelningen framöver. Med lite tur och om det ges någon tidslucka i en i övrigt pressad tillvaro, så ska det loggning av av den elmätaren i "realtid" också.

/Roger
1½ plans hus (150m2), med källare (72m2)
Förut: vattenburen elvärme, 33000-34000kWh, inkl hushållsel
Nu: EviHeat Split Sun 7 med 8,6m2 plana solfångare

Utloggad greven1

  • Vd
  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: örnsköldsvik
  • Antal inlägg: 1003
  • Kön: Man
  • Fri energi
    • www.energicentra.nu
SV: sol v pump
« Svar #17 skrivet: 15 oktober 2007, 20:06:15 »
hej.
jag tror att största energi vinsten blir i alla fall om man under den tid på året då det e bra med sol nyttjar den till tapp varm vatten o eventuell uppvärmning o låt pumpen o borran vila !!
sedan då det inte räcker till för detta så kan man då pumpen går o det är dagsljus eller sol så tar man delvis värme via sol o en platt v vxlare o höjer brine lite grann.
värma borran o eventuell mark kan vara totalt bortkastat om nu inte borran eller slingan i marken är överbelastad av för stor v pump .

rent teoretiskt så skulle man kunna ha en för stor effekt på v pumpen i förhållande till kolecktor slang längd om man gör på detta vis.

har provat detta med en gammal borra med en 5 kw nibe sedan kriget.
tror borran var 95 m.
nu sitter det en 7 kw evi sol pump som snurrar på sedan 1,5 år o brine har altid varit varmare än +0,5.  nu säger detta kanske inte så mycket men tidigare med gamla 5kw pumpen enligt kunden så var temp på brine runt -1 då det var som kallast ute.+ att han fick stötta med en himla massa el.
nu går el tilskottet nästan alldrig in. sitter en sfinx 30 rörs fångare till denna pump. kunden är i alla fall över lycklig!!

så o förvärma brine med värdelös låg temp sol är nog väldigt vettigt.

krister
följ strömmen  stäng av den !!
eviheat split 15. 400 m borra.
sfinx solpaneler 500 l vv beredare.
10kw nät kopplade kisel paneler/sungrow inwerter 12 kw
timmerhus 450 m2  förbrukn 27000 kw tidigare förbrukn 11 m2 olja

Utloggad Rollar

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 34
  • Kön: Man
  • IVT GreenLine 4kW -01
SV: sol v pump
« Svar #18 skrivet: 15 oktober 2007, 20:31:18 »
Jag är helt inne på denna linje !!
Ska börja planera och "snickra" lite i höst med driftsättning i vår. 6 m2 solpanel är inhandlat.
Jag har en gammal IVT Puls 4 kW  utan VVB, med 60m borra. Jag har under tidigare år haft ner till -5 grader i mars. Mycket tillskott har det varit :-)
Jag är dock lite oroad hur varrmt det kan bli om man låter brinen gå upp i solfångaren och sen ner i borran. Är det risk för överhettning eller kyler borran så pass att det är lungt??


// Rollar

Utloggad Gäst407

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3104
SV: sol v pump
« Svar #19 skrivet: 15 oktober 2007, 20:32:30 »
hej
tror ochså på att direkt värma brilösningen ..även om jag inte vill ha det i min pump....
ska jag köra pump så blir det förmodligen en Atria pump = luft/vatten

fördelen med den e att det går en glykolblandning mellan inner å ytterdelen

 i min tokiga värd så ger jag  mig den på att den maskinen skulle gå få till att gå betydligt billigare/bättre än en ren berg/jordmaskin iomed att stora delar av året har en luft luft lika bra eller bättre förhållande för att plocka värme...

felet e att det e några månader per år som en luft luft ligger stort på minus vilket jag planerar att avhjälpa med en micro slinga på ca 150m i backen dvs jordvärme som tar över vid tex 15 grader minus

fixar jag sen att få till en vettig stödvärme med solfångaren så....gissar jag att det knappast finns nån pump på marknden som slår det systemets års cop....det bör hammna en bit över 4 i alla fall ..hoppas jag

men det fukar tyvär nog bara med atria modellen just nu ,,,pga att dom kör samma blanndning som i min solfångare = glykol....

Utloggad greven1

  • Vd
  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: örnsköldsvik
  • Antal inlägg: 1003
  • Kön: Man
  • Fri energi
    • www.energicentra.nu
SV: sol v pump
« Svar #20 skrivet: 15 oktober 2007, 20:38:27 »
Jag är helt inne på denna linje !!
Ska börja planera och "snickra" lite i höst med driftsättning i vår. 6 m2 solpanel är inhandlat.
Jag har en gammal IVT Puls 4 kW  utan VVB, med 60m borra. Jag har under tidigare år haft ner till -5 grader i mars. Mycket tillskott har det varit :-)
Jag är dock lite oroad hur varrmt det kan bli om man låter brinen gå upp i solfångaren och sen ner i borran. Är det risk för överhettning eller kyler borran så pass att det är lungt??




får nog i alla fall passa dig så du inte får för varm brine in i pumpen !!
har för mig att förångnings processen blir knäpp om det blir över 30+

tror sedan att värma borran kan i en del fall bli som o pissa i havet ;D
men har du så kallt så kanske det funkar om nu  grund  vatten flödet står still
i borran.
hmm en ventil kanske som skickar varma brinen från fångaren in i pumpen innan det går till borran då v pumpen är i drift.
följ strömmen  stäng av den !!
eviheat split 15. 400 m borra.
sfinx solpaneler 500 l vv beredare.
10kw nät kopplade kisel paneler/sungrow inwerter 12 kw
timmerhus 450 m2  förbrukn 27000 kw tidigare förbrukn 11 m2 olja

Utloggad Gäst407

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3104
SV: sol v pump
« Svar #21 skrivet: 15 oktober 2007, 21:24:47 »
Jag är helt inne på denna linje !!
Ska börja planera och "snickra" lite i höst med driftsättning i vår. 6 m2 solpanel är inhandlat.
Jag har en gammal IVT Puls 4 kW  utan VVB, med 60m borra. Jag har under tidigare år haft ner till -5 grader i mars. Mycket tillskott har det varit :-)
Jag är dock lite oroad hur varrmt det kan bli om man låter brinen gå upp i solfångaren och sen ner i borran. Är det risk för överhettning eller kyler borran så pass att det är lungt??



hej

jag gisar på att du inte kommer att ha några problem med varmgång  tempen i brislangen är även med solfångar mått mätt väldigt låg  2-5 grader

tvivlar starkt på att fångarna  orkar knuffa upp tempen mer än just några grader i bästa fall
mycke beroende på att du säkert har betydligt högre flöde än normalt i solfångaren
å att marken säkert kommer att kyla

men det e som greven skriver
vettigast vore nog att kunna styra över solvärmen till en tank då det börjar ge bra med effekt
för att i stället tillverka rent varmvatten,
det bör inte va så svårt att göra det handlar ju om temperaturer ..
så att då brieslangen tex håller en temp på ca 6-10  grader så
frikopplas den å man börjar göra varmvatten i en tank ....


men nu e jag ute på djupt vatten som vanligt  vet faktiskt inte om det är genomförbart

Utloggad COP-ojken

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 101
  • Kön: Man
SV: sol v pump
« Svar #22 skrivet: 15 oktober 2007, 22:48:23 »
Jag tror inte att vanliga solfångare kan ta hand om det flöde som brinet har. utan man får cirkulera en del av brinet genom solfångarna. det bästa är att värma en acktank då det är mkt sol o förvärma brine då acktanken är fulladdad eller får låg temp för att ladda tanken, kanske är det en ide att återladda hålet, problemet är väl att man då måste dra i gång brinepumpen på 200 w, vilket kanske inte ger så stor nettovinst.

Jag har en skiss på hur man kan koppla solfångare på
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=16408.0
280 boyta + 180 biyta i Älvsjö, ca 60 000 kwh inkl hushel.
Eryl hederlig kombipanna fr -76.
2 x 154 m aktiva borror, IVT x-15, Mest raddar 30 st, men lite golvvärme, tappvarmvattenautomat med 300 l acktank.

Utloggad Gäst407

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3104
SV: sol v pump
« Svar #23 skrivet: 15 oktober 2007, 22:55:06 »
hej
en ide vore att lägga en brieslinga i botten på acctanken  dvs plocka väldigt låg temp ur botten på soltanken
funkar skicktningen som den ska så bör väl brieslingan knappast ha nån inverkan på topp å mellan registret i tanken

felet e ju att botten vattnet kommer att va lite tungvärmt om det håller 5-8 grader
fast kör man med termostatstyrd inladdning i tanken kvittar det ju då späds ju kallvattnet ut till en inställd nivå innan det dumpas in i tanken tex 50 grader...

en sån lösning skulle inte kosta många kr att göra...
typ en 22 mm koppar slinga på hmm 10m eller en vanlig kulvert slinga....

man bör  nog flytta om in å utgångarna i tanken lite för att få till det optimalt
speciellt in ni kör med solslinga i tanken ...solslingan  bör väll då höllst va stående i alla fall för att pumpen inte ska ta precis all solenergi som stoppas in i tanken

det gäller ju att kunna plocka ut några grader spillvärme från tankens botten utan att störa tankens orginal funktion,skulle säkert funka optimalt med toppladdning å tex en tappvatten automat....
då spolas ju det in låg tempererat vatten hyfsat ofta i tankens botten å späds på med varmt vatten från toppen....då solen laddar


« Senast ändrad: 16 oktober 2007, 09:14:41 av Dr Chun-Lan »

Utloggad Gäst407

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3104
SV: sol v pump
« Svar #24 skrivet: 16 oktober 2007, 09:04:47 »
hej
fortsätter lite till.. Sc:,h

enda gången det här funkar optimalt e väl då man bara solvärmer varmvatten..

värmer pumpen hela tanken blir det ju som att ta energi av sig skälv typ

fast det måste gå fixa så att inlopp å retur från tex pumpen ligger i mitten å i topp på tanken å inte störs av slingan i botten så mycket..
dvs man värmer bara topen till 45 grader med pumpen å solvärmer hela tanken då solvärmen levererar effekt
brieslingan i botten får väl ta den enerkgin den vill ...fast hur varmt fixar en pump att plocka värme ur ?
e botten 50 grader så förvärms ju vattnet säkert en hel del

hmm undra om det funkar....



Utloggad Kall Kyl

  • Amatör med solfångare men knappast en
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1383
  • Kön: Man
  • kW != kWh
SV: sol v pump
« Svar #25 skrivet: 16 oktober 2007, 17:01:32 »
får nog i alla fall passa dig så du inte får för varm brine in i pumpen !!
har för mig att förångnings processen blir knäpp om det blir över 30+
Är det inte t.o.m så att spriten blir brandfarlig? Man ska nog köra med en vvx som klarar brindflödet och en termosistat som skyddar brine så att den inte blir över 20 grader.
mvh
Pelletskonverterad oljepanna. 2*30 rör från sfinx, vinkel: 70°, riktning: 215°. UVR61-3 solstyrning med flödesgivare och energimätning. 750l tank. Funderar på att skaffa en l/l eller l/v.

Utloggad Kall Kyl

  • Amatör med solfångare men knappast en
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1383
  • Kön: Man
  • kW != kWh
SV: sol v pump
« Svar #26 skrivet: 16 oktober 2007, 17:21:44 »
värmer pumpen hela tanken blir det ju som att ta energi av sig skälv typ

Jo, jag tror du försöker bygga en perpetuum mobile.

mvh
Pelletskonverterad oljepanna. 2*30 rör från sfinx, vinkel: 70°, riktning: 215°. UVR61-3 solstyrning med flödesgivare och energimätning. 750l tank. Funderar på att skaffa en l/l eller l/v.

Utloggad Gäst407

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3104
SV: sol v pump
« Svar #27 skrivet: 16 oktober 2007, 18:23:16 »
hej
tjoo det e säkert så..LOL
nja vi räknade på vad man tjänar in på att göra nått sånt

vi räknade på att öka brie temp lite med 15 gradigt botten vatten...det skulle i runda slängar till föra 2kwh per dyngn dvs ca 600-700kwh på ett år så vinsten är liten
iomed att det e så lite energi man tillför vid så låg temp...man kannog inte röäkna med att det går att höja brie tempem med mer än just nån  tiondels grad mycket pga det höga flödet i brie slingan

det funkar men kan ju va så att det e bättre att satsa energin på att göra varmvatten i stället
det solfångaren är byggd för
men men vad vet jag  :D

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi ppnar din e-postklient
 


Annonser

Lär dig allt om värmepumpar!
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Värmepumpar i Stockholm
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Click Here!
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Use CS Theme