Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: tank lösning  (läst 4950 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Gäst407

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3104
  • Karma +3/-6
tank lösning
« skrivet: 06 juli 2007, 17:20:01 »
se om ni har nått vettigt förslag på hur vi ska lösa problemet

vi har 5 solfångare som e kopplade in i en 2000 liters tank ....
till tanken ska en kulvert kopplas,det är 3 hus som e kopplade på kulverten.som drivs med en flis eldning i vanliga fall ....


min tanke är att koppla in flis pannan i botten på tanken å värma tanken med den
sen så toppladdar vi in solvärmen i tanken 2 st slingor en uppe å en nere i tanken

tänkte ta vatten från tanken å skicka ut på kulverten....direkt iomed att det bör gå bra att skicka ut vattnet
som det är det gör dom i dag .....l.

tanken är att solladda tanken hela dagen å spola ut värmen på kvällen så man laddar upp husen som e kopplade på kulverten för att minimera kulvert förluster



hopps ni fattar  >:D

slänger med en snygg skiss om det hjälper  :D

Utloggad Gäst407

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3104
  • Karma +3/-6
SV: tank lösning
« Svar #1 skrivet: 06 juli 2007, 17:21:39 »
förklaring till bild

1,2,3 = hus
4 tank
5 flispanna
6 solfångare

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 34753
  • Karma +53/-41
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: tank lösning
« Svar #2 skrivet: 06 juli 2007, 20:05:07 »
Solfångarna skall väl alltid värma längst ned i tanken, skiktningen sköter resten, om tempen inte räcker till får pelletspannan värma.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Gäst407

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3104
  • Karma +3/-6
SV: tank lösning
« Svar #3 skrivet: 07 juli 2007, 08:25:12 »
hej
varför ska solfångaren värma i botten ???

2000liter vatten är ju liksom inte tvär värmt upp,så det e lite vettigare att värma uppifrån,så har man ochså fort varmvatten även en dålig dag....och en bra dag kvittar det då e hela tanken liks varm

om flispannan värmer i botten kvittar iomed att det inte sitter i effekt .den orkar ju alltid värma upp tanken



Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29289
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: tank lösning
« Svar #4 skrivet: 07 juli 2007, 15:04:05 »
En halvmulen dag vill du väl ha nytta av solvärmen också?

Men värmer solpanelen i toppen måste den ju upp i minst den temp som är i toppen av tanken innan den tillför någon värme.

Värmer flispannan i botten så går det mer flis för att få upp temperaturen i tanken.

Tänk så här:
Gratisvärme -värm hela tanken från botten.
Värme som kostar - värm inte mer än nödvändigt av tanken.
« Senast ändrad: 07 juli 2007, 15:06:12 av Carl N »
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad jompaa

  • Lär av andra så slipper man göra misstagen själv.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Näsum
  • Antal inlägg: 738
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Ja se transistorer!
    • index.htlm
SV: tank lösning
« Svar #5 skrivet: 07 juli 2007, 15:30:56 »
Jag skulle med kopplat flispannan som toppladdar när behov finns och solpanelerna laddar i botten. Tänk du har 55 - 60° i topp och givare T2 sitter i botten där det råder 30° så kommer ju solfångaren ladda mellan 35-38° i topp och du förlorar därmed dina 55-60° i topptemp. Det är usel skiktning då.
/Bosse
3 st Panasonic CS/CU-NE9PKE, installerad av kylmontör 07-02-2014. Villa -68 1 plan 122 m², källare med garage 125m² pellets Baxi Millenium 20Kw+CTC 1100 family. Växtzon 1, 17 m.ö.h tomt på ca 1790 m² som samt robotgräsklippare Selekta som ombesörjer klippning av gräsmattan.

Utloggad humlan57

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2701
  • Karma +0/-4
SV: tank lösning
« Svar #6 skrivet: 07 juli 2007, 15:44:38 »
En halvmulen dag vill du väl ha nytta av solvärmen också?

Men värmer solpanelen i toppen måste den ju upp i minst den temp som är i toppen av tanken innan den tillför någon värme.

Värmer flispannan i botten så går det mer flis för att få upp temperaturen i tanken.

Tänk så här:
Gratisvärme -värm hela tanken från botten.
Värme som kostar - värm inte mer än nödvändigt av tanken.

Exakt hur solfångare ska användas, för att på bästa sätt dra nytta av solenergin  Thumbsup

mvh humlan.

Utloggad Gäst407

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3104
  • Karma +3/-6
SV: tank lösning
« Svar #7 skrivet: 07 juli 2007, 21:43:54 »
hej
anläggningen e den jag tagit kort på förr dvs dom som har 5 blad solfångare på taket >:D

det e ju enkelt att styra sätt t3 givaren i övredelen av tanken så laddas det inte in nått kallvatten dvs tempen i fångaren måste överstiga tankens topptemp med ca 5 grader ..så har jag å det funkar bra

felet e att man ofta tappar kallvatten inladningen dvs det som e kallare än 45 grader men som jag skrivit förr så hälldre 29 liter 50 gradigt än 45 liter 30 gradigt vatten

kruxet e att hela systemet bygger på att man har 70-85 grader i det
såå att satsa på 50 grader verkar ologiskt ...visst går det att göra men dom har liten andvänning för det kalla vattnet

felet med bottenladning e att det blir otroligt segt å tanken tar hela dagen att ladda upp
tror det e vettigare att topladda så man fort får tex 60 grader i övredelen på tanken sen om det bara orkar att värmma 50% av tanken kvittar

å visst det skulle enkelt gå fixa så fliseldningen..värmer halva tanken med man skulle ju kunna se tanken som volym förstorare ,
jag ser ju gärna att nedre delen av tanken används som reservvolym om det nångång börjar att gå varmt...




Utloggad Kall Kyl

  • Amatör med solfångare men knappast en
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1389
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • kW != kWh
SV: tank lösning
« Svar #8 skrivet: 07 juli 2007, 22:23:30 »
det e ju enkelt att styra sätt t3 givaren i övredelen av tanken så laddas det inte in nått kallvatten dvs tempen i fångaren måste överstiga tankens topptemp med ca 5 grader ..så har jag å det funkar bra
Inte bra! Eller vad menar du med "övredelen av tanken"? Får du bra skiktning i tanken så kommer du att vätma övre delen av tanken 5 grader, när det varmare vattnet når t3 stiger laddtempen med 5 grader. Hänger du med? Låt säga att det är 100 liter i övre delen och att t3 från början är 50 grader. Först värms 100 liter till 55 grader, nästa 100 till 60, nästa 100 till 65 osv. När toppen nått 100 grader har bara halva tankvolymen, 1000l av totalt 2000 laddats till en medeltemp på 75 grader. Skulle funka bättre med givaren på typ 2/3 av tanken eller så. Kanske var det du menade?
mvh
Pelletskonverterad oljepanna. 2*30 rör från sfinx, vinkel: 70°, riktning: 215°. UVR61-3 solstyrning med flödesgivare och energimätning. 750l tank. Funderar på att skaffa en l/l eller l/v.

Utloggad jompaa

  • Lär av andra så slipper man göra misstagen själv.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Näsum
  • Antal inlägg: 738
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Ja se transistorer!
    • index.htlm
SV: tank lösning
« Svar #9 skrivet: 07 juli 2007, 22:24:31 »
Eftersom du inte lyssnar på vettiga förslag förstår jag inte varför du ställer frågan högst upp.
Be dom sälja solfångarna och fortsätta med fliseldningen som tidigare för vill de ha samma
system i deras hus som i ditt så lär dom bli besvikna.
Jag har 2 grannar som installerade solfångare för 3 år sen och dom har inte mer än ljummet vatten och vill helst få skiten nermonterat från taket.

Har dom ett flöde mellan 12-15L/min med sina fångare så visst blir det varmt.
Men deras tank kanske är lite i största laget för 1500L borde räcka mer än väl.
Men det värmer man inte upp på en soldag utan det krävs nog 2.
/Bosse
3 st Panasonic CS/CU-NE9PKE, installerad av kylmontör 07-02-2014. Villa -68 1 plan 122 m², källare med garage 125m² pellets Baxi Millenium 20Kw+CTC 1100 family. Växtzon 1, 17 m.ö.h tomt på ca 1790 m² som samt robotgräsklippare Selekta som ombesörjer klippning av gräsmattan.

Utloggad Gäst407

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3104
  • Karma +3/-6
SV: tank lösning
« Svar #10 skrivet: 07 juli 2007, 22:34:47 »
hej ..
proffesorn
det blir inte så... är det taskigt väder så kan anläggningen gå stötvis i bland,är det sol laddar det på som vanligt
dvs hela tanken blir varm 50 först 60 sen å tillslut 70 -80 grader  jag tror inte det är nån större skillnad mot att botten ladda med tex en solslinga

om ni börjar på tex 45 i topp på tanken å har 30 grader i botten....laddar eran solslinga tanken så ni börar att få 65 grader i topp temp å 35 i botten ???
jag tror inte det ....som jag fattat det så har ni ett inladdnings förlopp som som gör att tanken följs åt ganska bra...ni bör få så att det blir 50 i topp å nästan samma i botten på tanken iomed att erat varma vatten måste vandra genom det kalla vattnet upp till tankens topp ...

om ni inte har dubbla solslingor som står i tanken å nån styrning som väljer i vilken slinga ni laddar in vattnet i
beroende på vilken temp ni har på inkommande vatten från solfångarna

att toppladning sabbar skicktning e svammel kan ha 60-70 i topp å 30 i botten på min tank
det skicktar sig super bra ......om vädret inte tilllåter att jag laddar 70 grader rakt av i tanken
dvs att det är lite sol ute den dagen ....
det e ju liksom det min mma ventil å termostaten styr...kör jag utan dom å med fullt flöde in i tanken vispar jag givet om allt vatten i tanken på nån timme så den e jämvarm

kör jag med mmahuset å termostaten på tex 50-60 grader så skicktar sig tanken helt perfekt
kan ha 65 i topp å 35 i botten på tanken..


jomppa
vad menar du ???
mitt funkar hyfsat bra om det är sol ute.är inte många dar som jag hafft under 50 grader i tanken i sommar
visst jag kan ochså bara värma 50% av tanken å få det 80 grader ofta men har inte riktigt nerver om det skulle börja koka,då e det lika bra att värma hela tanken till 60-70 grader i stället...det funkar ju lika bra
å ha lite buffert om det skulle börja gå varmt....

felet i min anläggning e skuggningen från takfoten + att beredaren i tanken e kass men det ska jag råda bot på....plattisen ligger på golvet brevid tanken å väntar på lite elgrejer .....
« Senast ändrad: 07 juli 2007, 23:08:34 av Dr Chun-Lan »

Utloggad Kall Kyl

  • Amatör med solfångare men knappast en
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1389
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • kW != kWh
SV: tank lösning
« Svar #11 skrivet: 07 juli 2007, 22:55:57 »
Tvärtom. Jag är rädd för att du får bra skiktning. Det är då det händer. Det bygger på lager för lager med den diff du ställer in styrningen på.
Men med ett termostat på 50 grader som du har i din tank tror jag funkar bra. Är det halvtaskig sol blir det en mindre mängd varmt vatten. Med hela tanken värmd till 50 grader och bra sol så blir det fullt flöde genom tanken.
mvh
Pelletskonverterad oljepanna. 2*30 rör från sfinx, vinkel: 70°, riktning: 215°. UVR61-3 solstyrning med flödesgivare och energimätning. 750l tank. Funderar på att skaffa en l/l eller l/v.

Utloggad Gäst407

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3104
  • Karma +3/-6
SV: tank lösning
« Svar #12 skrivet: 07 juli 2007, 23:28:22 »
Tvärtom. Jag är rädd för att du får bra skiktning. Det är då det händer. Det bygger på lager för lager med den diff du ställer in styrningen på.
Men med ett termostat på 50 grader som du har i din tank tror jag funkar bra. Är det halvtaskig sol blir det en mindre mängd varmt vatten. Med hela tanken värmd till 50 grader och bra sol så blir det fullt flöde genom tanken.
mvh
Jopps så funkar det

har jag sol så jag orkar ladda hela tanken till 50 grader utan problem så kommer toppen alltid att va lite varmare...iomed att det diffar ca 10-15 grader på tank temp å det jag solladar in
så har jag 50 i botten så kommer toppen att va ca 65-70 grader....
helt normalt då plattisen funkar så
det diffar ca 10-15 grader på in å utvatten i plattvärme växlaren...

men allt detta förutsätter att man har styrning på plattisen som reglerar flöden å temperatur genom plattvärme växlaren,visst det går att väldigt grovt strypa in flödena genom plattisen med tex en kulventil ..men det kommer alldrig att funka riktigt bra...
mycket pågrund av att effekten i systemet/sofångaren varierar för mycket,det måste till en termostat styrning för att få en jämmn å fin funktion på inladdninnen på grund av alla variationer i solsystemet/solfångarna

har labbat ganska rejält med att köra termostathuset bara med en handratt för att justera flödet 
för å se vad som funkar bättre med eller utan termostat,jag har då kommit fram till att termostatstyrningen  e helt överlägset bäst...man får perfekt skicktning i tanken
felet e att man tappar lite gratis energi om det är vålddåligt väder ute å tanken e varm typ 50 grader
då e det inte riktigt en 100% lösning
min erfarenhet av det är att man inte får in ljummet vatten i systemet utan det laddas in en liten mängd
50 gradigt vatten i stället så ofta ligger tanken kvar på samma temp som på morgonen
vs att man liksom underhålls laddat tanken ..

det funkar ochså hyfsat att köra utan termostat å med reducerat flöde genom plattisen
iomed min start givare sitter i topp på tanken så startar alldrig mina pumpar förän jag har 6-8 grader varmare i toppen på solfångaren än i tanken


har en ide om att göra 2 st inmatnings ställen på tanken ett i topp å ett i botten å styra inmatnings ställena
med tex en termiskventil så jag botten laddar in allt vatten som e under 45 grader
vid 45 stänger ventilen botten å börjar toppladda ..felet e bara om det löns å göra det

det funkar nästan 100% i dag så jag tror inte det löns att bry sig om att göra olika inladdnings ställen
får väl stå ut med att få en skvätt 50 gradigt vatten dom dagarna det är otroligt dåligt solladdar väder
« Senast ändrad: 07 juli 2007, 23:45:07 av Dr Chun-Lan »

Utloggad Gäst407

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3104
  • Karma +3/-6
SV: tank lösning
« Svar #13 skrivet: 08 juli 2007, 01:12:26 »
hej åter till orginal frågan ...

jag tror på att plocka vatten till kulverten direkt ur tanken å inte hålla på å joxa med nån värme växlar grej inne i tanken  sug varmt vatten i topp å returnera det kalla i botten på tanken

samma ,,,,med flis pannan ta ut vatten en bit från topp på tank   50 cm ner från toppen typ
å lägg in returen nånstans mitt på tanken

sätt termostat styr på fliseldningen så den startar vid tex 45 grader å går till 65-70

orkar inte solfångarna dra lasset så hoppar pannan igång helt automatiskt...går solfångaren så det e 70 i topp
så går inte fliseldnigen å man har hela tanken som vatten reserv...om det börjar gå varmt

det sitter liksom inte fast i att det e för liten effekt i solfångarna .dom har hafft 70 grader i tanken flera x
...felet e att effekten e för seg  att botten värma 2000 liter vatten går inte speciellt fort

och jaa dom har en typ av solslinga i tanken 2 st en högt å en lågt felet e att dom inte har nått styr för att välja inladdnings ställe i tanken så dom växlar ut först uppe i tanken å sen i botten....
resultatet blir att solfångar vattnets retur e 30 grader varmt

har inte vare nått problem om dom hafft en mma ventil å termostatstyr för inladning
så om kunde ha hafft en konstant in temp i tanken på tex 60 grader hela tiden trots att returen e 30 grader
som det är nu ska dom reglera tempen med flödet å det funkar inte riktigt 100%

dom vill ju gärna systemet ganska varmt fort på morgonen å inte kl 20,00 på kvällen


« Senast ändrad: 08 juli 2007, 10:47:27 av Dr Chun-Lan »

Utloggad leifa.k

  • Amatör, absolut ingen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Östergotland
  • Antal inlägg: 1999
  • Karma +4/-1
  • Kön: Man
SV: tank lösning
« Svar #14 skrivet: 10 juli 2007, 00:56:00 »
Joo att toppladdning sabbar skiktning är svammel kan jag intyga. Om dom skall spara mest kr/år så tror jag nog att de skall köra solfångarna i botten på tanken, de får mest gratis kWh då eftersom det växlar mot kallast. Koppla pannans topp mot ackens topp och spetsa med det. Retur till pannan tas ut på lämplig höjd över mitten på tanken någonstans. Vet inte, men tror att det blir billigast drift på årsbasis och enkelt blir det.? Vad tror du om det?
Vedex 2000 -95, Dragbegränsare Z150, Thermomatic cbj, 800l acktank, braskamin, Citcops panasonic ll/vp E12CKP, FTX Heru 100s EC A, 90 st. 58-30 X rör från Sfinx. Begagnad Nibe 1210-7 3000kr Bosch Compressor 6000 LWM 8KW, 200m borra. Hus 1930 tillbyggt 30m2 -02 1,5 plan 115m2  21-22gr.+ hel källare 18gr, Kulvert ca 10m.  garage 50m2. Östergötland

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!