Ämne: Val av värmesystem - skarpt läge

[kungkokos]

Skall försöka gissa vad det betyder - 5kW på grund av passiva förluster och 4 kW på grund av förlust via ventilation?
Betyder det att om jag hade ett FTX med hög verkningsgrad på säg 85% så skulle jag kunna minska behovet med 3,4kW?
Kan man resonera så?

 

[Fixaren]

Vitsen med VBX/FLM är att återvinna energi till köldbäraren, alltså klarar man sig med ett kortare borrhål än i vanliga fall. Om man skippar återvinningen och borrar ett djupare hål blir resultatet detsamma. Och djupare borrhål ger sämre effekt av VBX/FLM växlaren, lite moment 22 över härligheten.
OBS förutsättningarna blir helt annorlunda om markslinga används, där energivinsten blir betydligt högre med VBX/FLM varianten.

[Lexus]

Skall försöka gissa vad det betyder - 5kW på grund av passiva förluster och 4 kW på grund av förlust via ventilation?
Betyder det att om jag hade ett FTX med hög verkningsgrad på säg 85% så skulle jag kunna minska behovet med 3,4kW?
Kan man resonera så?

 

Yepp! Om det nu finns FTX med den verkningsgraden.

Antar att de har insug i överkant fönster, när de planerar för en frånluftspump.
Med FTX tillkommer tillluftskanaler.

[Lexus]

Och djupare borrhål ger sämre effekt av VBX/FLM växlaren, lite moment 22 över härligheten.

Du tillför pumpen lika mycket oavsett borrdjup d.v.s. hämtar växlaren 4 kW ur frånluften så ökar tempen på ingående brine med x antal grader beroende på flöde från borran och växlaren verkningsgrad.

Nämn inte återladdning....för på det örat hör jag dåligt.

[Carl N]

Du tillför pumpen lika mycket oavsett borrdjup d.v.s. hämtar växlaren 4 kW ur frånluften så ökar tempen på ingående brine med x antal grader beroende på flöde från borran och växlaren verkningsgrad.

Om transmissionsförlusterna vid DUT är 4 kW så kan man knappast överföra mer än i bästa fall 1,5-2 kW till brine då ingående brine i lägsta fall håller ca 0 ºC.

[stirrbas]

Tjenare kung kokos, tänk på att det e väldigt många hushåll i alsike som har borrat för berg värme.
Tänker på frmtiden om "berget kan tappa värme", inte vet jag.
Om du skulle slå till på en ce 50/65 så kan jag rekommendera tranmosse kyl o reglerteknik i uppsala, dom installerade min.
Jag vet det om borrningen för jag har rest VÄLDIGT många hus där.
Jag kör mobilkran åt Binsell i uppsala ab.
Det var av den anledningen jag skippade borrningen för där jag bor så e det så många som borrat.
Sen om det e rätt eller fel det får dom kunnuga svara på......

[Lexus]

Du tillför pumpen lika mycket oavsett borrdjup d.v.s. hämtar växlaren 4 kW ur frånluften så ökar tempen på ingående brine med x antal grader beroende på flöde från borran och växlaren verkningsgrad.

Om transmissionsförlusterna vid DUT är 4 kW så kan man knappast överföra mer än i bästa fall 1,5-2 kW till brine då ingående brine i lägsta fall håller ca 0 ºC.

Yepp! 50% utbyte är rimligt.

På en Nibe 7:a som har nominellt flöde 0,5 l/s på köldbäraren så ökar brine 1°C, som i sin tur ger 300 watt extra på framlednigen. (4,18 J/s x 0,5 l/s x 1°C =  2,09 kW)

Från 4 kW till 0,3 kW = 3,7 kW förlust.

Utbytet är ju inte så stort, att man faller av stolen direkt.

[kungkokos]

Oj, nu vart det väldigt tekniskt för min del. Vad blir slutsatsen av era senaste inlägg?

Pratade med IVT's tekniker och produktutvecklare för att dsikutera lite olika varianter. Han var övertygad om att bergvärme med 7kW var den rätta lösningen för oss.
Efter ett tag insåg han dock nackdelen med att kostnaden för fjärrvärme redan ingick och tyckte att fjärrvärme, FTX och IVT Nordic inverter också skulle fungera bra i förhållande till investeringskostnaden, även om besparingen "bara" skulle bli 3000kW för FTX och ca 8000 kW för övervåningen med luft/luft-pumpen. Det hänger dock fortfarande på vilket pris Götenehus vill ha för att installera FTX. Den preliminära uppgiften just nu är 30 000 extra efter avdraget av IVT490!?!?    Normalpriset brukar väl ligga på ca 35-40 000 för installation i småhus? Myresjöhus ville bara ha 3000 extra för ett FTX!! Om FTX och Nordic Inverter skulle kosta 55 000 faller även detta alternativet.

Tillbaka på ruta ett....

[Fixaren]

Nu börjar det likna något En IVT E7 HTplus + separat VVB 300/160 och 160meter hål. Låter perfekt. Skippa VBX men dra rören för frikyla som du kommer vilja ha i framtiden.  --/

[Lexus]

Oj, nu vart det väldigt tekniskt för min del. Vad blir slutsatsen av era senaste inlägg?

Frånluftsåtervinning till brine kan säkert vara okey, när man ändå måste köra frånluft med mekanisk fläkt.

Har man tänkt ansluta frikyla/naturkyla och man kan använda samma cirkulationspump som till återvinningen...så skulle jag nog välja det. Då grenar man in kylrören mellan cirkpump och batteri. Då fungerar kylkonvektorn som återvinningsaggregat, och frånluften får passera genom värmeväxlaren utan återvinning under sommaren.

Tror man att borran återladdas med frånluftsåtervinning, så finns ytterligare en faktor med i val av anläggning.

Om man investerar 10 000 kr i frånluftsåtervinning, och väger det mot de kostnader man ändå får med frånluftsfläkt samt cirkpump och backventil till frikylan....så kanske det är en bra affär.

[kungkokos]

Ok, bara för att ge "alla" system en chans så måste jag ställa frågan:
IVT Optima luft/vatten - vad tror ni om det? Besparingen skulle enligt IVT bli densamma som för IVT495, men vad är kostnaden och fördelarna/nackdelarna jämfört med andra system som diskuterats i denna tråden?

[Rdx]

Kolla vad det är för uppsägningstid/bindningstid på fjärrvärmen.  Du skulle ju kunna göra så att du ansluter fjärrvärmen och sedan säger upp den direkt efteråt (till bindningstidens slut).  Är det 1 år eller 3 år t.ex. så är du ju sedan ansluten och har "bara" betalat 2500/7500 för anslutninge.  Kontrollera sedan vad som händer när du säger upp dig och ev vill koppla in dig i framtiden igen.  Fast du behöver ju inte uttrycka det lika klart i din kommunikation med fjärrvärmeföretaget utan mer fråga typ "vad händer OM priserna skenar iväg eller OM jag inte skulle vara nöjd av någon anledning och vill byta till något annat"...

[Fixaren]

495 är en kombination av frånluft och berg/markvärme. Där värmepumpen ger sin effekt oavsett vilken utetemp som råder. Optima är en ren uteluftvärmepump som tappar effekt med sjunkande utetemp. I båda fallen går givetvis elpatroner in och ser till att du får rätt innetemp.

[jompaa]

Bygg nån annanstans, tränga in sig i ett villaområde känns olustigt.
/Bosse

[humlan57]

Bygg nån annanstans, tränga in sig i ett villaområde känns olustigt.
/Bosse

Skulle drabbas av nåt psykiskt problem av att måsta bo i ett sån där kåkstad... Fattar inte att man i ett så glesbefolkat land som Sverige måste bygga så jävla trångt. Man rutar in områden i små små enheter, 6-700 m2, som man sen kalllar tomt. Löjligt, borde vara en minimi nivå på minst 1500 m2, allt annat kan knappast kallas mer än möjligen "liten uteplats"...

mvh humlan.