Ämne: Daisekai 3...nu är den här

[Rickard]

Ja dippen är avfrostningens inträdande.

Effektkurvorna verkar bekräfta det jag sett när det gäller frekvensen till kompressorn, en 8% högre uteffekt på -ND, men det skulle även vara intressant att se effektförbrukningen, jag gissar att även den stiger med ca 8%, vilket skulle göra att den ökade besparingen är ytterst marginell.

Det är naturlgivis bra med en högre uteffekt, man behöver ju inte lika fort börja köra på radiatorer eller elda i kaminen, men som sagt, besparingen blir inte mycket större.

[VP mannen]

verkar så , letar febrilt efter orsak.  b00k

[screen]

det skulle även vara intressant att se effektförbrukningen, jag gissar att även den stiger med ca 8%, vilket skulle göra att den ökade besparingen är ytterst marginell.

Det kan väl inte stämma riktigt med ett COP 2,3 vid -15 = 18,4% = 10,4% vinst mot effektökningen. Eller tänker jag fel här?

Mvh Björn//

[Rickard]

Kurvan visar uteffekten, då varvtalet ökar med över 20% vid temp under -10 grader på en -ND i förhållande till en -E så tror jag att även driveffekten ökar = COP minskar något.
Konstigt vore annars om man tar ut mer effekt på samma värmeväxlande ytor.

[screen]

Konstigt vore annars om man tar ut mer effekt på samma värmeväxlande ytor

Men luftflödet ökar ju sammtidigt med varvet, betyder inte det att du sammtidigt får ut mer av värmeväxlaren då?

Mvh Björn//

[Rickard]

Luftflödet går nog för fullt redan på en -E.
Och då blir resultatet istället högre energiförbrukning (och högre uteffekt) men också lite lägre COP.

[Steos]

Hej,
Läser man servicemanualen sida 109 och 111 så ser man att det är olika artikelnummer
på de sex olika inomhusdelarnas kretskort med modellbeteckning 10-13-16 E/ND.

http://www.toshiba-klima.at/pdf/en/serviceanleitung/SM%20RAS-xxSKVP-E.pdf

(Utomhusdelens kretskort är samma)
Är det inte så att de tillverkar samma kretskort, byglar till rätt modell och utrustas med rätt EPROM (programvara)
för att sedan få rätt modellbetäckning. Sedan säljs kretskorten med specifik programvara, därav de olika artikelnummren.

//Steos out

[Bosse-värmepumpsdo]

Kretskort i innedel har följande funktion, att leverera uppgifter om rumstemperatur och rörtemperatur (inne) till utedelen ofta i förljugen form tex så att kompressorn luras att jobba på lite extra om tex en liten större avvikelse finns mellan rumstemperatur och börvärde så påstår alltså innedelens kretskort för utedelens kretskort att denna avikelse är betydligt större än vad den är osv.

Kretskortet sköter alltså om temperaturerna inne såtillvida att det håller reda på temperaturererna behandlar dom och sänder dom till utedelen som sen sköter själva uppvärmningen helt på egen hand,

Kretskortet i innedelen sköter även komunikationen med fjärrkontrollen samt håller reda på felkoder och diagnostik samt innefläktens varvtal.

Kretskorten i innedelen kan här direkt sägas skilja på två punkter programvarumässigt.

+ 8graders funktionen på ND (vilket skulle innebära att en ND knipsad maskin med en äkta ND fjärr inte får 8gradersfunktionen förrän kretskortet är utbytt) och fläktvarvtalet mellan storleksmodellerna dvs 1st kort för 10, 1st för 13, 1st för 16 detta ger då 6 olika kretskort och om 8gradersfunktionen önskas på samtliga så blir det 6 kretskort.

Knipsas ett kretskort på en B10-E till en B13-ND så missar man 20 kubikmeter per timma i luftflöde på innedelen ungefär 3% för lågt luftflöde, detta upplever jag som! (skall inte säga possitivt) men inte negativt eftersom Toshiba har en tendens att inte vilja trigga sista varvtalet i autoläge på fläkten så lätt tex vid vid innetemperatur strax under 20grader.
Om detta eventuellt skulle kunna påverka cop-värdet negativt i praktiken så skulle det förmodligen vara en sänkning vid full effekt och då vid +7grader eller mer dvs när maskinen ändå i verkligheten inte arbetar på full effekt. Dvs man kommer att få en temperaturhöjning på i snitt ca 1 grad på inblåsningsluften under förutsättning att kompressorvarvtalet då är max på respektive fläktvarvtal.   


Copvärdet lär då sjunka linjärt med luftflödet alltså inte mer än ca 3% men i verkligheten så påverkas det i långt mindre omfattning eftersom kompressorvarvtalet och cop hela tiden glider, i kyldrift så skulle motsvarande sänkning av inblåsningstemperaturen ske som i vissa fall skulle kunna ge obehag men eftersom detta är mycket små variationer som ligger långt under den mer normala försmutsningen av filter och innebatteri så är min gissning att i praktiken så är skillnaderna helt omätbara på en B10 eller B13.

Vid luftmängdsmätning så tillåts en felmarginal på 5% och detta beror dels på mätmetodfel samt nogrannhetsfel på instrumentet. 

Panasonic beräknade att sin självrengörande AC-Robot ökade effekten under året med ca 20% genom att hela tiden hålla filterna rena.

Invertermaskiner är i verkligheten mycket smarta och det är inte alls säkert att inblåsningstemperaturen eller cop påverkas överhuvudtaget eftersom rörtemperaturen i stället kan bromsa uteffekten med 3% (alltså kompressorvarvtalet) så att uteffekten då blir på en uppknipsad B10-B13, 6,7kw i stället för 6,9kw. Detta är här det troligaste som inträffar och det vanligaste som händer en inverter vid tex smutsiga filter/lite lägre fläktvarvtal. 

[Steos]

Tack

Det var ett uttömmande svar 
Har beställt en modifierad 10-E => 13-ND  studs

Det ska bli spännande och se hur det funkar 

//Steos