Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Global uppvärmning  (läst 4546 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad HerrBrun

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Vallentuna
  • Antal inlägg: 377
  • Kön: Man
  • Jag älskar teknik i alla former
Global uppvärmning
« skrivet: 23 februari 2007, 15:13:57 »
Är lite uttråkad så här på fredagseftermiddagen och tänkte att vi skulle lösa det här med den globala uppvärmningen! Förutom att vi gör en god gärning så har jag hört att det är en belöning utfäst till den som löser detta dilemma.

Så här långt har jag kommit:

Problemet är att jordens medeltemperatur sakta stiger pga koldioxid i atmosfären hindrar utgående långvågig värmestrålning som annars hade strålat ut i rymden.
Detta kan lösas på flera sätt varav världen verkar fokuserad på det uppenbara att minska koldioxiden. Det är säkert den bästa långsiktiga lösningen, men eftersom detta verkar gå trögt så tänkte jag spekulera kring andra mer direkta lösningar som kan tänkas vara möjliga.

Istället för att minska koldioxidhalt i atmosfären borde vi kunna kyla jorden med andra medel? Huvudproblemet är alltså att jorden har för mycket värmeenergi och vi behöver bli av med en del.

Att omvandla värmeenergi till annan form av energi (inklusive materia) är antagligen helt uteslutet då sån typ av omvandling alltid genererar ytterligare värme som då bara ökar temperatur ytterligare.
Alltså måste vi kyla Jorden genom att föra bort värme ut i rymden. (Man skulle kunna tänka sig att man flyttade värmen ner i Jordens inre men det känns bara som att skjuta upp problemet lite).

Hur kan man då kyla Jorden? Eftersom vi är omgiven av rymd med i stort vakum så fungerar bara strålning (eller bortforsling av materia). Alltså måste vi stråla ut energin och eftersom koldioxiden blockerar för mycket av värmestrålningen som avges från jordytan så måste vi antingen stråla ut det högre upp i atmosfären/stratosfären eller använda andra våglängder.

Stråla ut värmen högre upp i atmosfären: Om vi kunde bygga gigantiska kylflänsar eller kylkanaler som sträckte sig upp till enorma höjder så skulle vi kunna cirkulera tex luft i dessa kanaler och därmed flytta värme från jordytan högt upp i atmosfären och därmed stråla ut värme relativt obehindrat av koldioxiden samtidigt som vi kyler jordytan med den kalla luften.
Denna idé faller antagligen på att det inte finns något material som håller för såna enorma kanlabyggen. Kanalerna skulle kollapsa av sin egen tyngd.
Men om vi rationaliserar bort kanalerna helt och bara ordnar enorma jetströmmar av luft från tex Saharas öknar upp i stratosfären då kanske vi kunde åtstådkomma vissa ökning av värmeutsrålning?

Stråla ut värmeenergi i annan våglängd: För att åstadkomma detta måste man alltså konvertera värmeenergi till annan elektromagnetisk strålningsenergi som tex Röntgenstrålning, men det är antagligen omöjligt utan att samtidigt generera mer värme än man lyckas stråla iväg.

Hmm, att det skall vara så svårt att kyla av vår lilla Jord  :D
Vad har ni för idéer förutom att installera enorma mängder bergvärmepumpar med kondensorn på månen  Thumbsup
IVT Greenline Compact 5 installerad -98.
98 meter aktivt hål i berget. Dåligt isolerat hus från -55, med ca 200 kvm uppvärmd boyta. Total elförbrukning 28000 kWh.
VP (inklusive TS): 14000 kWh
HH-El: 14000 kWh

TS: ca 600 h/år <=> 3600 kWh/år <=> 25% av värmeel <=> 10% av Värmeenergi

Utloggad AndersA

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1376
SV: Global uppvärmning
« Svar #1 skrivet: 23 februari 2007, 15:29:07 »
Just nu känns det mer som lokal kyla än global uppvärmning.
Är det inte så att klimatet på jorden har konstant ändrats hela tiden och kommer att ändras i framtiden med. Att hela skulden kan läggas på koldioxid är omtvistat. det kan finnas en mängd andra orsaker som kan påverka.
Jag ser en fara i att massmedia "bestämmer" sig för att skriva om en förklaring nämligen koldioxid. När man har skrivit tillräcklig mycket så blir det en sanning.
Massmedia fungerar så och det är farligt.

PS om du skall placera något på månen ¨kan du eventuellt få hyra en av de 2 tomter som vi äger.



Mvh ///AndersA
Nibe 1115 5kw Aktivt borrhål  209m(överdimensioerat). Tot slanglängd 450m. Ack1, 500l med 2 slingor för att förvärma vv. Ack tank 2, 750liter med solvärmeslinga och vv beredare. 10m2 solvärme.Värmapump 2 hemmabyggd "ispinne" med 18m 22mm kopparrör och 8m2 kopparplåt.Fyllning propan samt 25000 Drifttimmar utan problem. Hus 2 med Nibe 1215-5kw och 160m borrdjup. 300l volymtank på framledning.

Utloggad Orcus

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Bollnäs
  • Antal inlägg: 286
  • Kön: Man
    • Orcusnet.tk
SV: Global uppvärmning
« Svar #2 skrivet: 23 februari 2007, 15:30:00 »
Få fler att göra som Australien som nu tänker förbjuda vanliga glödlampor.
http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?a=619994

Miljöminister Malcolm Turnbull sade att man på så vis kommer att skära ned Australiens växthusgasutsläpp med fyra miljoner ton till och med år 2015.
- Om hela världen byter lampor i dag skulle den minskade energiförbrukningen motsvara fem gånger Australiens årliga elkonsumtion, sade Turnbull.
Mvh Frågvis & nyfiken, Bollnäs
Total årsförbrukning 2008: 10028kwh.
Löpande årsförbrukning tom november: 11742kwh.
ca140kvm, 2 våningar, vattenburna element, kall jordkällare med valvat stentak under huset. Fujitsu ASY9LB installerad.

Utloggad HerrBrun

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Vallentuna
  • Antal inlägg: 377
  • Kön: Man
  • Jag älskar teknik i alla former
SV: Global uppvärmning
« Svar #3 skrivet: 23 februari 2007, 15:56:54 »
Apropå månen: finns det inga smarta idéer på rymdenergi?
Kanske man kunde bygga enorma permanetmagneter på månen och sen placera gigantisk lindningar längs månens bana  *roflmao* för att bygga en bautagenerator?
Vi får bara se upp så att vi inte bromsar dess hastighet så mycket att den faller ner på oss  :D

Kul gymnasieuppgift: räkna ut hur länge vi kan ta energi fråpn månens rörelseenergi till Jordens hela energibehov innan dess rörelse bromsats så mycket att den kolliderar med Jorden.
IVT Greenline Compact 5 installerad -98.
98 meter aktivt hål i berget. Dåligt isolerat hus från -55, med ca 200 kvm uppvärmd boyta. Total elförbrukning 28000 kWh.
VP (inklusive TS): 14000 kWh
HH-El: 14000 kWh

TS: ca 600 h/år <=> 3600 kWh/år <=> 25% av värmeel <=> 10% av Värmeenergi

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7391
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Global uppvärmning
« Svar #4 skrivet: 23 februari 2007, 18:18:53 »
Jag läste för några år sedan om nån forskning på jorden klimat där man gör gällande att jorden minst 5 gånger varit helt nedisad och jordens medeltemperatur pendlat med c:a 50 grader. Orsaken skulle vara koloid som ömsom lagras i enorma kalkstens lager alternativt frigörs på grund av vulkanisk aktivitet och surt (svavelhaltig) nederbörd.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

maha6305

  • Gäst
maha6305
SV: Global uppvärmning
« Svar #5 skrivet: 23 februari 2007, 18:26:40 »
OM det nu är så att koldioxid spelar in så kan vi ju se över transporter.

Är det t ex rimligt att norsk lax åker till Thailand och rensas+packas för att sedan skeppas tillbaka och säljas här?

Jag är beredd att betala några kronor extra per kg som bidrag till miljön.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7391
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Global uppvärmning
« Svar #6 skrivet: 23 februari 2007, 18:32:23 »
Och jag vill ha VARMARE studs studs studs
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad swepri

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 238
    • Min syn på saken
SV: Global uppvärmning
« Svar #7 skrivet: 23 februari 2007, 18:39:40 »
Innan ni skickar ut värmen i rymden vill jag tipsa om att det får plats ganska mycket värme i min källare :(

Hur stor är egentligen miljövinsten med lågenergilamporna? De verkar mer komplicerade / energikrävande att tillverka och innehåller antagligen ämnen som inte är så snälla mot miljön.

/ Paj
1 1/2-plans putsad träkåk med källare utanför Motala. Byggår 1929. 92 + 40 kvadrat.
------------------------------------------------------------------
Förr i tiden:
CTC 1100 - Olja  1,8 kbm
HH+VV(sommar) 4400 kWh
------------------------------------------------------------------
Nuförtiden:
Nibe 1225-6 och 130m borra. Startat 24/4-08
Förbrukning VP efter 11 mån: 5338 kWh

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 32598
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Global uppvärmning
« Svar #8 skrivet: 23 februari 2007, 19:07:09 »
Jag tycker att norsk lax skall rensas i sverige och att vi som vill ha varmare skall åka till Thailand.

Lågenergilamporna håller jag med om, de lågprislampor gemene man köper har både dålig livslängd och innehåller såväl elektronik som kvicksilver, vill man vara miljövänlig när man köper lågenergilampor skall man nog hålla sig till Philips eller Osram, de håller i alla fall så länge som de ska göra, flera år.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7391
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Global uppvärmning
« Svar #9 skrivet: 23 februari 2007, 19:12:40 »
Bra ide Rickard, jag har testat den på chefen och det kanske kommer att fungera Thumbsup
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 32598
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Global uppvärmning
« Svar #10 skrivet: 23 februari 2007, 19:14:32 »
Att sköta ett par diskussionsforum borde väl gå lika bra från Thailand som från Sverige  Sc:,h  ;)
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9137
SV: Global uppvärmning
« Svar #11 skrivet: 23 februari 2007, 19:27:35 »
Hur stor är egentligen miljövinsten med lågenergilamporna? De verkar mer komplicerade / energikrävande att tillverka och innehåller antagligen ämnen som inte är så snälla mot miljön.


Alla lågenergilampor innehåller lite kvicksilver men miljömässigt är de en stor vinst. Koleldade kraftverk släpper också ut kvicksilver (för att inte tala om vulkanutbrott). Eldas kraftverken med naturgas så har man i de flesta fall varit tvungen att rena naturgasen från kvicksilver som måste deponeras någonstans.

Miljövinsten är stor om de håller så länge som utlovas, livslängden motsvarar ju 10 glödlampor. Dessutom sparar den under sin livslängd hundratals kWh el jämfört med glödlampor.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 32598
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Global uppvärmning
« Svar #12 skrivet: 23 februari 2007, 19:31:12 »
Det finns lågenergilampor som inte innehåller kvicksiler, kallkatodlysrör saknar denna komponent.
Kanske kostar lite mer, men innehåller inte kvicksilver.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Gäst407

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3104
SV: Global uppvärmning
« Svar #13 skrivet: 23 februari 2007, 20:52:30 »
hej
håller med nån längre upp förpacka problem värmen i 60 liters tunnor å lämna av dom hos mig
så ska jag förvara å se till att den kommer till nytta

jag lovar att ta vara på varenda kw time

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9137
SV: Global uppvärmning
« Svar #14 skrivet: 24 februari 2007, 09:15:53 »
Det finns lågenergilampor som inte innehåller kvicksiler, kallkatodlysrör saknar denna komponent.
Kanske kostar lite mer, men innehåller inte kvicksilver.

Kallkatodlysrör, något jag har missat. Verkar ha dubbla livslängden mot vanliga lysrör (40 000 timmar eller så, vanlig glödlampa ca 1500 timmar) och bättre ljusutbyte.

Har inte hittat något om hur de fungerar, kvicksilvret i ett vanligt lysrör avger UV-strålning som omvandlas till synligt ljus av lysämnet på rörets insida. Det måste ju finnas något som avger ljuset i ett kallkatodlysrör också, det är ju inte elektroderna som avger ljuset.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?