Ämne: Råd & Rön har testat Luft-Vatten värmepumpar

[Adam]

Hej på er

Enl Råd och Rön är de här två modellerna de första i en serie av totalt 5 pumpar som energimyndigheten nu provar. Råd & Rön kommer löpande att fylla på med resultat för de andra modellerna så snart provningarna blir klara.

http://www.radron.net/templates/test____6773.asp

Vad tror ni om detta?

Frågor på den pump vi har med?

mvh

Adam

[Carl N]

Ska bli intressant att se vilka andra märken de har med.

Sirius är väl inte så jättestort märke, har jag en känsla av.

Det skulle ha varit kul och se jämförande tester mot en luft/vatten inverter.

[gnistan]

Vilken förvirring i prisdjungeln.
Det finns vp på marknaden från 22´till runt 90´. Vad skiljer egentligen dessa? Jag förstår att det kan skilja på kvaliten men kan det vara faktor 4 på kvaliten som det är på priset. Själv skulle jag vilja ha en naken 7kw pump med inne- och utedel, sen vill jag bygga vidare själv. Installation och sånt vill jag sköta själv.  Vad skulle ni rekommendera? Priser i det övre spannet är omöjligt ekonomiskt just nu så jag får som  vanligt klara mig själv. Förresten är det väl inte många som ger nån större mängd kw i många minusgrader så lite högre cop vid -15 är väl inte värt att betala för, undantaget ev. den där co2 modellen.

Ha det, Johan

[luckyman]

CO2=0 i COP vid -15 ja tillochmed vid -10

[Rickard]

För de som har begränsad ekonomi är det inte lätt att bygga upp en långsiktigt hållbar lösning, men jag skall tipsa om vad jag skulle satsa på i ditt läge.
Se det i alla fall som ett förslag att diskutera vidare kring, kanske i en annan tråd då det inte riktigt passar in i denna.

Har du plats för jordvärme och är allmänt händig så skulle jag rekomendera t.ex CTC eller NIBE jordvärmepump av "minsta" modell före luft/vattenvärmepumparna. Med bara 250 meter markkollektor får du mycket bättre årsmedels-COP på en sådan lösning och dessutom till en låg kostnad, enbart VP:n kostar inte mer än drygt 30 000 kr på billigaste ställe, grävning + kollektor skulle kosta mindre än 10 000 kr om du har rätt kontakter.
Framför allt ger en sådan lösning hög energitäckningsgrad och bra COP även vid kallt väder.

Ett långsiktigt hållbart alternativ som du kan styra själv med enkla medel, du kan docka dem till "vad du vill", enbart VVB eller systemtank, och t.o.m. kombinera den med solfångare om du skulle vilja det i framtiden.

Du skulle kunna köpa en acktank med både tappvarmvattenslinga och solslinga + värmepump och kollektor för sammanlagt mindre än 60 000 kr och ha ett system som vore flexibelt och förberett för framtida utbyggnader/kompletteringar med andra energislag.

Kan du inte fixa det mesta själv blir det naturligtvis mycket dyrare...

CO2=0 i COP vid -15 ja tillochmed vid -10

Var har du fått det ifrån 

[Art Deco]

Tyvärr så är det nog många här som har dels små tomter (typ 7-800m2) där det är kört att gräva ned 250m slang, och många av oss har också bergiga och bökiga tomter. Själv bor jag på granitberg med lite matjord på, och borra får jag inte då vi har tunnel i närheten...
Så jag hoppas på smarta luft/vatten med tryck i som går ned i pris framöver, Gnistan har helt rätt, verkar vara ett Klondyke på luft/vatten just nu, räcker med att se div annonser på Blocket för att ana vilken cirkus det är i denna bransch.

[Rickard]

För sådana som er finns ju Sirius eller Zirius direktkondenserande värmepumpar, 1 eller 2 X 30 meter kopparkollektor i mark eller berg är allt som krävs, dockas till systemtank.

Kanske nåt att kika på.

[luckyman]

Jag vill bara säga att koldioxid och hög returtemperatur bäddar för en låg COP.
Koldioxid är väl fortfarande i utvecklingsstadiet inom värmepumpsbranchen, i somliga installationer passar den mindre bra, andra bättre.
Man kan ha som tumregel att CO2 värmepump passar bäst för golvvärme eller system med en låg returtemperatur. De har ju funnits länge som endast vv-värmepumpar där man har en inkommande temp. på 5-10 grader. Sanyon är ju en sådan från början on/off men som man varvtalsstyrt för att passa ett normalt radiatorsystem.

[Rickard]

Jag vill bara säga att koldioxid och hög returtemperatur bäddar för en låg COP.
Koldioxid är väl fortfarande i utvecklingsstadiet inom värmepumpsbranchen, i somliga installationer passar den mindre bra, andra bättre.
Man kan ha som tumregel att CO2 värmepump passar bäst för golvvärme eller system med en låg returtemperatur. De har ju funnits länge som endast vv-värmepumpar där man har en inkommande temp. på 5-10 grader. Sanyon är ju en sådan från början on/off men som man varvtalsstyrt för att passa ett normalt radiatorsystem.

Vad du säger är alltså att CO2-värmepumpen felaktigt intrimmad inte ger så hög COP vid låga utetemperaturer.
Det gäller alla luft/vattenvärmepumpar blir min replik.

Men jag håller med om att den inte verkar ha rosat marknaden med bra kritik från sina ägare, det tror jag dock mest hänger ihop med att den är svår att trimma in, har för låg uteffekt och att installatörerna i de allra flesta fallen är totalt okunniga vad gäller intrimmningen och därför generellt sett lämnar anläggningen och kunderna åt sitt öde.

[luckyman]

Visst hela "bergvärmersättaren" är inte optimal för många hus, för låg effekt samt en elpanna med en otillräcklig styrning, nu kommer en större utomhusdel för de större husen.
Det är nog inte mycket att trimma in på den utedelen utan vad de gjort är att sätta dit en varvtalsstyrning så att uttempen inte blir för hög när utetempen stiger, men allmänt känt är att CO2 har sämre eller rent av dålig verkningsgrad vid högt kondenseringstemperatur.
Däremot mot miljön är det rena himmelriket genemot HFC
Det stora läckaget numera är alla bil-ac så där finns det forskning och prototyper samt att i vissa EU-länder så är snart HFC även förbjudet.
Där kommer CO2 att ha sin glans

[Gäst 999]

Den nya ytterdelen från kcc har väl 404 gas??? & är en on/off pump??

[luckyman]

OK det hade jag inte uppfattat.
Men verkningsgraden kommer att bli lite högre i alla fall

[luckyman]

Det ska bli kul att se hela resultatet av denna luft/vatten test när alla har testats.
Men bara 5 modeller?? Då kommer inte min favorit med i testet kan jag säga.
Och så tagit med en Sirius bland de första, det var lite oväntat enligt mig.
De borde ha med fler, finns väl lika många som l/l ungefär
Hoppas de tar med ngn riktigt billig så att skillnader i pris, COP, garanti kommer fram till "svensson"

[Gäst 999]

Det är en svenskbyggd pump.....väldigt lik en euronom.....

[hplp]

Jag har ju hela tiden sagt att L-V pumparna är oförsvarbart dyra.
Skaffa en luftväxlare och en bufferttank som tillsammans har en volym på minst 70L brine, koppla det till en valfri ytjord eller berg vp och det fungerar utmärkt.