Ämne: Felkod H16 E9DKE

[Harken]

Jo, men de som säljer pumpar vet om det är amatör eller proffs och flera av dessa säger att det är mycket få eller inga amatörpumpar som reklameras.

[Bosse-värmepumpsdo]

I bland så kommer tomten med tunna klappar!

Fabrikens svar till min återförsäljare är att kompressorerna skall vara fyllda med 320ml olja.......

och att om olja saknas Åteförsäljarens svar: så måste de finns runt i systemet i en tunn hinna.


Här ligger en stor hund begraven som dessutom börjar lukta illa!

Jag har fått information hur de "nya" "helt trygga"  kompressorerna kan särskiljas i från övriga, nämligen genom att datumstämpeln avläses.

Jag är nu nästan helt säker på att oljemängden har ökats i "nya" och det är bara att vänta tills dom nya kommer. Panasonic vill inte lämna information om vad man gjort utan säger bara att produktionen är omställd.

[Bosse-värmepumpsdo]

Tyvärr kapades kompressorerna med kaprondell och metallsmetet som syns vid vinge och på fjäder kanske fanns där redan före kapningen.
Vid kapningen lades kompressorerna på sidan och den sista skvätten olja har sköljt rent en del.

Testade att köra kompressorn med en borrmaskin kopplad till rotorn och vid några tillfällen så hugger (fastnar) vingen till vid för låg nivå.

Om det nu skulle visa sig att "nya" kompressorerna har fyllts på med mer olja så kommer en fullständig handling med bilder osv att översättas till engelska och spridas över Europa för att öka pressen och tvinga tillverkaren till alternativa lösningar till kompressorbyte.

Skulle jag ha rätt så kan alla återförsäljare se fram mot en katastrof nästa höst.

Jag hoppas av hela mitt hjärta att jag har fel och att oljenivån fortfarande är 220ml i det nya kompressorerna. Panasonic får i annat fall skylla sig själva om en katastrof inträffar nästa höst då alla monterade maskiner skall avfrosta.


Ett ansvar som i så fall kunden skall göra upp med Panasonic Norden och inte utnyttja återförsäljare och installatörer till, dvs hänvisa till panasonic och be dom beställa jobbet med kompressorbyte av en.


 

[Marta]

Man kan ju verkligen börja undra varför Panasonic inte vill tala om exakt vad det är som förändrats. Är det en tillverkningshemlighet de vill bevara, eller dölja det faktum att de har begått ett uppenbart fel?

[Bosse-värmepumpsdo]

Jag skall låna H16 kompressorer och kapa dessa utan att vända och vrida kompressorn och med gaslåga i stället.

Jag har även sköljt fjädrarna rena ifrån klet med olja, trodde att slipdammet från rondellen orsakade kletet.

Jag ger mig den på att slipdammet i från fjäder och vinge blandar sig med oljan i gasen och bildar en  rejäl fettpropp i själva fjädersätet!
 

[Bosse-värmepumpsdo]

Här är en bild på en kompressorn som körs med hjälp av en borrmaskin, oljenivån har här ökats med 80ml, oljan har färgats grön och man ser nu att oljan trycks upp ur fjäderhålet och rinner tillbaka i hålet bredvid.

Mängden i denna kompressor är totalt 240ml alltså 160ml som på H-16 + 80ml, vid test så skulle 50ml räcka som ett absolut minimum
Jag fyller dock makinerna med 80ml eftersom de sista 20ml inte går in. skulle med andra ord byggt injektorn med 120ml volym.

Hittils 12 maskiner påfyllda med enbart possitiva erfarenheter (främst ljudbilden) och allehanda tester med stopp , strömavbrott , nedisning utan avfrostning mm, har inte påverkats på negativt sätt av oljemängdsökningen. 

En ny fjäder är inte konisk utan sista ringarna är större och passar därför exakt i sätet, sista biten är mindre för att inte haka i någonstans,
Nedslipningen i säteshålet är 0,1mm och märks tydligt då fjädern vänds och testas i friskt hål respektive i H-16 hålet.
Om fjädern tippas pga att slaggprodukter lägger sig längst bak i sätet (bakom fjädern) så tippar fjädern som då blir polerad på mitten och längst fram som H-16 fjädern blivit, det exakta nypet runt bakre ringarna sakas på H-16, dvs slipningen möjliggör en allt snedare fjädergång.

Hur brottet uppstår vet jag inte men man kan ju spekulera, slaggprodukten (slipmjöl+olja) packas bakåt av vingrörelsen och allt mer slagg pressas in  fjädersätet, den bakre halvan av fjädern bakas fast i hålet och enbart den främre delen arbetar, (Detta i sig skulle kanske kunna få en fjäder att brista?)
det finns nu pötsligt en möjlighet att ringarna kan pressas över varann och låsa fast speciellt i sammvaro med slipdammet,

[Bosse-värmepumpsdo]

En ny fjäder!

[kylmicke]

Är det samma typ av olja i dom nya kompressorerna?

[kronprinsen]

IJag har fått information hur de "nya" "helt trygga"  kompressorerna kan särskiljas i från övriga, nämligen genom att datumstämpeln avläses.

Jag är nu nästan helt säker på att oljemängden har ökats i "nya" och det är bara att vänta tills dom nya kommer. Panasonic vill inte lämna information om vad man gjort utan säger bara att produktionen är omställd.

Har du datumet för när de nya "trygga" kompressorerna började tillverkas? på min malaysiapressade kompressor står det bara år och månad. 2006.-04
 

[Bosse-värmepumpsdo]

2006-11-04

Datumet är stämplat på sidan av kompressorn alltså inte märkskylten.

[burre]

Hej Jag har följt H16 med intresse så jag undrar om inte belastningen (varvet) har betydelse? Så att maskiner som går med högt varvtal hela tiden"tröttar"ut fjädern i förtid.Jag har ett välisolerat hus i skåne så pumpen tar oftas inte mer än 400 w vid minus grader tar den ca 800w. så det är kanske därför den håller bättre än pumpar som går på 1200w hela tiden.Den är monterad av mig själv våren 05 och är tillverkad 2005-03 Nr 078.112.4379.Hoppas ni finner en lösning på haverierna.God jul o gott nytt Dke år. BURRE

[Harken]

Bosse och jag har diskuterat ett liknade resonemang, att defekta (=svaga) fjädrar håller tills första eller andra frosten kan bero på att det är först då kompressorn varvar upp och då ökar frekvensen på fjädern. Den defekta fjädern kanske har en resonansfrekvens som sammanfaller och då kan mycket hända.

[ferrit]

Har undersökt den fjäder Bosse skickat mig. Har brott på 2 ställen och båda brotten har startat från innerytan av fjädern. De är dock något deformerade ytorna så något svårt att se om ev. slagginnerslutning har startat brottet. Brotten har som sagt lika utseende och startar från innerkant av fjäder ser ut att skett relativt snabbt. Det är dock inte ett karaktäristiskt utmattningsbrott som skett under längre tid. Någon rost eller nötning kunnde jag inte se.
Strukturen i fjäder ser som typiskt genomhärdat stål med en hårdhet av 560 HV (Vickers) som jag tror är typisk för stålet. Så den direkta brott orsaken är dock svår att avgöra.
Bifogat finns bilder i 200ggr förstoring i mikroskop på fjäderbrotten.

[Paxmax]

Hmm... är inget proffs på detta men fick lust att slänga ur följande:
Fjädern verkar gått av i två steg, första smällen tog av fjädern till 80% (se röd zon) i ett svep *pang!*.
Sedan bröts det sista av i ett par slag senare (se blå zon).

Tänkte tillbaks på att fjädervarven krängts över varann, det borde kunna orsaka det hastiga första förloppet.
Tänkte sedan tillbaks på förloppet med fastnad vinge (fastfrusen, fast kletad, fastkilad av spån whatever).
Detta kanske bara blir en repris, minns inte hela tråden:
1. Kompressorn roterar "normalt"
2. Vingen fastnar i intryckt läge av anledning
3. Ingen kompression = inget motstånd, varesig från gas eller vingfriktion
4. Kompressorn frivarvar
5. Vingen lossnar
6. Vingen får en sjujäkla däng av rotorn (borde iofs synas?) och flyger upp lite längre än normalt
7. Fjädervarven krängs utanpå varann och knäcker fjädern *snapp!*
8. katastrofen är ett faktum.

[kronprinsen]

 
otroligt, nu är det många experter inkopplade. Häftigt att det finns så mkt kunskap som kan kombineras mha ett forum som detta. Bra jobbat!
 Thumbsup