Ämne: Inställninar Nibe fighter 1215- är dessa ok?

[Bölemannen]

Man kan inte ha 2grader i delta på alla radiatorer och sedan 7grader på värmepumpen.

Sätt färgad tejp typ eltejp på röret ut och in i värmepumpen för värme och mät där när VP gör värme och jämför med värdet i displayen

Kan även kolla att vbf och vbr mäter lika genom att se på värdena 5 min efter en värmekörning. Då ska dom gått ihop och visar samma temp. Sedan är det nog närmare 3 grader i delta på raddarna. Deras utgående temp är 1-2 grader högre än Vbr vilket mycket väl kan stämma (olika tempmätare). Hur är ledningarna ut från Vp:n? Verkar som att vp startat "1" gång på 12 timmar och haft en gångtid på 11timmar + 2 timmar TS??
Ser att du lagt in nya siffror. Verkar som du kört mycket på Ts sista timmarna, inte bra det blir dyr värme som dessutom inte orkar värma huset. Vbf sjunker stadigt, därför kallare raddar. Har du koll på att elförbrukningen har stigit utifrån angivna värden för Vp:n. Verkar vara nåt knas.

"Edit: utvärme från pump 34,8 grader invärme returvatten 34,4
Något funkar dåligt, men vad?"
Kolla om CP:n verkligen går??

[dykkille]

Hej

jag kopplade in TS i gÃ¥r eftersom jag trodde att pumpen inte orkade fixa värmen ensam (18 minus pÃ¥ ute termometer), tyvärr sÃ¥ har väl resultat blivit tvärtom. TS gÃ¥r hela tiden och tempen sjunker i huset 
Nu kl 19.35 stängde jag TS och hade 35 grader VM, skall kolla igen efter sagostunden med sonen om den har ökat eller minskat.

Visst kan jag kolla CP:n?  hur gör jag det?   Lampan lyser och pumpen väsnas iallafall 

/A

[Bölemannen]

Hej

jag kopplade in TS i gÃ¥r eftersom jag trodde att pumpen inte orkade fixa värmen ensam (18 minus pÃ¥ ute termometer), tyvärr sÃ¥ har väl resultat blivit tvärtom. TS gÃ¥r hela tiden och tempen sjunker i huset 
Nu kl 19.35 stängde jag TS och hade 35 grader VM, skall kolla igen efter sagostunden med sonen om den har ökat eller minskat.

Visst kan jag kolla CP:n?  hur gör jag det?   Lampan lyser och pumpen väsnas iallafall 

/A

Du kanske kollade precis efter en värmekörning när tempen utjämnats, då är det ok och mätarna verkar fungera. Tyckte bara att det var hög temp när de hade jämnats ut.

[Smurfen.]

Vad står gradminuterna på ?

[David Rinnan]

Kom ihåg att värdena är bara relevanta om värmepumpen går och att den gör värme till huset och inte varmvatten när du läser av temperaturer.

I och med att du inte kan lita fullt ut på dina gamla givare ,brinegivarna har ju uppenbarligen gett upp helt, så är det bra att du kontrollerar med en egen termometer. Om det är en IR temometer så går det inte att mäta direkt på ej målade rör. Då måste du sätta en bit eltejp eller liknande där först.

Börja med att etablera huruvida dina givare stämmer för framledning och retur. Ok om det skiljer en grad. Skiljer det mer än så måste du komma underfund med vilken som är mest korrekt
Att posta temperaturer här är bara relevant i fall värdena stämmer så att säga.

Om det inte framgår av displayen så säkerställ att du har något annat sätt att veta om värmepumpen gör VV eller värme. Vi är i denna stund bara intresserade av värden som tas när värmepumpen körs (kompressorn går och brummar och har sig) och den gör värme, ej VV.

Vidare måste du när du skriver ner värden klargöra huruvida tillskottet går eller inte.

Om deltat (differensen) mellan framledning och retur från värmepumpen till radiatorerna är väldigt liten så tyder det på att värmepumpen inte fungerar eller att du har ett på tok för högt flöde.

Om du börjar bli orolig över huruvida du har korrekta flöden kan du ju stänga ner värmepumpen och bara köra på el och köra med alla steg så du får typ 9kW och mäta värdena då. Vänta 15 minuter så allt stabiliserar sig.

Med 9kW i effekt från elsteget, utan värmepump, bör du ha ett delta på värmebäraren på ca 7 grader, give or take. Vidare bör du i detta läge i ungefärligt snitt över alla radiatorer sammantaget också ha ungefär ca 7 grader i delta mellan tillopp och retur. Har radiatorerna stått utan värme ett tag så måste du vänta ett bra tag innan du mäter. Annars får du en större differens än du egentligen har.

Har du detta kan du nu stänga ner elsteget och slå över till värmepumpsdrift med kompressor utan elsteg och se i fall du får ett UNGEFÄR likvärdigt delta.


I övrigt. Ju varmare det är ute desto lägre framledning skickar värmepumpen ut. En radiator är i snitt varmare ju kallare det är ute. Så utifrån ett generellt perspektiv är detta en normal företeelse. Dock ska det ju inte bli kallare inne. Om det blir kallare så är något fel eller så har någon varit och meckat med inställningarna (kurva, förskjutning etc).

[dykkille]

Skönt med en liten sovstund, somnar oftast vid sagoläsning 

Gradminuterna står på -415

Jag har gått över till EP drift enbart just nu och effekten omedelbart var att det blev tyst.
Pumpen låter lite konstigt eller rättare sagt så är det ljud jag inte riktigt kan lokalisera vad det är.
Den har varit lite högljudd vid drift och jag tror det har ökat pÃ¥ senaste tiden, kan inbilla mig det iofs 

Så det får bli EP drift nu och ringa en tekniker i morgon som får gå igenom pumpen.
Enligt instruktionsboken så är riktvärdet för kollektor 140-170 meter, vad har jag? 100 meter ungefär

Det är flera saker som förbryllar mig, men jag låter teknikern jobba lite med det.

Jag kör EP med 6 kw nu (standard), vill inte ändra till 9 eftersom kunskap saknas 

Varför går det inte att mäta på omålade rör?

/Anders

[David Rinnan]

IR är ljus av en viss våglängd och den kräver ju att ljuset studsar tillbaks.
genom att ha ett målat rör eller en tejpbit säkerställer vi att den matta ytan reflekterar IRljuset på det sätt som IRtermometern förväntar sig.

vid -18 är troligen 6kw för lite för att uppnå den värme du önskar.

det intressanta är att köra med 6 eller 9kw och identifiera vilket delta du får och därefter köra med kompressor och se vilket delta du får.

Deltat är utifrån det flöde som går genom värmepumpen ett mått på vilken effekt din värmepump avger.

Så om du skulle göra detta och deltat med 6kw elpatron är 5 och deltat med värmepumpen är 7 skulle indikera att effekten som värmepumpen avger är mer än 6kw. och således troligen att värmepumpen mår helt ok

I båda fallen krävs att man väntar ett tag tills värdena stabiliserar sig på inkommande och utgående värmebärare.

om värmepumpen ger 7 i delta och du lägger på 6kw steg så borde deltat öka.

gradminuterna är en indikator på ackumulerat värmeunderskott (om det är ett minusvärde).
ofta är styrdatorn inställd på att starta värmepumpen vid -60 och elsteget vid -200 (eller något i den stilen)
Om värmepumpen är igÃ¥ng och elsteget ocksÃ¥ är igÃ¥ng men gradminuterna fortsätter att minska (lÃ¥ngsiktigt -  kan ta ett bra tag....) sÃ¥ är det en indikation pÃ¥ att värmepumpen plus den mängd tillsatts som är tillÃ¥ten inte räcker till för att höja värmen pÃ¥ framledningen sÃ¥ mycket som krävs för att värma huset enligt den kurva som är inställd.

utetemp mot din kurva + förskjutning ger framledningen som krävs för att hålla den temp du önskar vid en given ute-temp.
Om tempen ligger en grad under detta börvärde i en minut har du ackumulerat ett värmebehov om 1 gradminut.
om tempen ligger 10 grader under detta börvärde i en minut har du ackumulerat ett värmebehov om 10 gradminuter.
varje minut uppdateras gradminuterna och indikerar ett ackumulerat värde.

tanken är att om värdet faller tillräckligt långt så kommer TS in och hjälper till.

 

[dykkille]

gradminuterna är en indikator på ackumulerat värmeunderskott (om det är ett minusvärde).

Vad innebär det för mig som har värde -415? startar den i tid eller för sent?

/Anders

[dykkille]

Nu har det förhoppningsvis löst sig.

Det var ett skitfel, EP´s automatsäkring utlöst

Givarna bytta

KB f 0  °C
KB r -4(-10) ºC   

Nu kopplade jag äntligen gradminuter, det är vad pumpen skall ta igen i värmeunderskott  jag vet att Rinnan skrev det innan, men ibland tar det tid för poletten att trilla ned 

Resultatet så här långt eller kort efter återställning av utlöst TS, elementen börjar bli riktigt varma redan nu.
Så det är bara att göra mätningen på elementen i morgon för att få vettiga värden

Nu får pumpen gå under dagen med lite tillsyn

Tack för hjälpen med alla förklaringar för en intresserad novis 

/Anders

[purjo__]

IR är ljus av en viss våglängd och den kräver ju att ljuset studsar tillbaks.
genom att ha ett målat rör eller en tejpbit säkerställer vi att den matta ytan reflekterar IRljuset på det sätt som IRtermometern förväntar sig.

Faktum är att det är tvärtom 
IR-temometern mäter objektets värmestrålning i det infraröda våglängdsområdet. Om objektet är blankt så reflekterar det IR-strålning från omgivningen så att mätningen störs.

http://sv.wikipedia.org/wiki/V%C3%A4rmestr%C3%A5lning

 

[David Rinnan]

 

[dykkille]

Ännu en gÃ¥ng sömn efter saga 

nu har pumpen gått sedan i morse och nu verkar iallafall värmen funka ordentligt.

Sonens digital örontermometer kan inte mäta invärmen i elementet värde HI (över 43 °C tror jag)
utvärme 38 °C jag har tyvärr inga strypningar på elementen annat än termostaten, jag har ställt ned värmen på övervåningen pga för varmt i 2 sovrum och hall.

Det som stör mig är att TS aldrig stannar. Jag manuell stängde och startade (reboot) VP vid 16 tiden och då gick bara VP under kanske en timme sedan kickade TS in och har gjort så sedan dess.

Mina inställningar: Ratt -1  VV startade när jag kollade undermenyerna
VM fram 49(45)
VV40 
Ute temp -9
rum
VB r 43(51)
VV start 40(39)
KB f 0  ºC
KB r -3(-10) ºC
Kurva 9
VP starter 43297 det har varit 7 starter sedan mitt första inlägg om detta (2 dygn) varav flera tack vara manuell stängning av mig, kanske alla t.o.m
VP till
VP tid 26790
TS tid 2259  Ts tiden har ökat med 29h under dessa tvÃ¥ dygn
Grund inst. 0 00
Grad min -630
VB diff VP 13 °C
Diff VP-TS 3 °C
VP int 20 min
VVB stopp 48 °C
XVV stopp 65 °C
XVV int 14d
drift P 1
HP/MS 1 LP 1
KB pump 0
EP drift 0

Så vad kan jag göra?

/Anders

[dykkille]

VP tid 26798
TS tid 2263  tydligen sÃ¥ Ã¥r TS inte lika mkt som pumpen, men varje gÃ¥ng jag tittar sÃ¥ är lampan för eltillskott lysande.

Vad skall jag göra för att slippa TS? det är -10 °C nu

/Anders

[Smurfen.]

Det är nog inte så mycket att göra isolera huset eller frysa. Din spets kommer antagligen inte att kosta så mycket per år så det är igen katastrof även om det kan kännas så när vp spetsar.

[dykkille]

Jag gjorde några ändringar i morse innan jag åkte och de verkar ha fungerat bra.

Vi har 20 °C på alla våningar inkl källare.

Vi har gamla rör från 50 talet utan strypmöjligheter så det blev termostaten som fick strypa på övervåningen.

Mina inställningar: Ratt 0 Blinkande ellampa, vad jag förstått så står den då standby. eller ? eftersom TS tiden ökar, Har läge ej tillsats nu
VM fram 40(41)
VV41
Ute temp 0 (egentligen -3 ute)
rum
VB r 37(51)
VV start 41(39)
KB f 0  ºC
KB r -4(-10) ºC
Kurva 9
VP starter 43299
VP till
VP tid 26813
TS tid 2267 
Grund inst. 0 00
Grad min -411    Undermeny (VPmin60 TSmin400)
VB diff VP 13
Diff VP-TS 3
VP int 20 min
VVB stopp 46
XVV stopp 65
XVV int 20d
drift P 1
HP/MS 1 LP 1
KB pump 0
EP drift 0

En fråga under inställningar meny 15 finns det kalibrering av utegivare, kan jag ge ett värde här som stämmer bättre med korrekt utetemp? tex -3 för att det skall stämma med faktisk temp ute.

Ni som kan detta, verkar det funka nu?

tack för all hjälp jag har fÃ¥tt bÃ¥de i denna trÃ¥d och övrigt pÃ¥ forumet 

/Anders