Ämne: Funderingar kring bergvärmeinstallation

[enmik]

Nu har jag även fÃ¥tt offert pÃ¥ en Viessmann 333-g pump, prismässigt ungefär som Nibe 1245 och firman som skall göra installationen känns bra. Men installatören gjorde mig uppmärksam pÃ¥ att pumpen är 68cm djup (dvs ett par cm mer än konkurrenterna) och att man dessutom ansluter köldbäraren pÃ¥ "ryggen" och inte i toppen eller botten som de svenska tillverkarna gör (vilket gör den ännu djupare). SÃ¥ denna pump kommer stÃ¥ ut en bra bit extra i rummet gentemot garderoberna bredvid. Alltid skall det vara nÃ¥got som gör att det inte är ett självklart val 

Har försökt googlat på Nibe 1245 tillsammans med "buller", "ljud", "störande" etc och tycker att det inte är så många klagomål, så jag tror jag vågar göra en chansning här. Skall försöka få in en preliminär ansökan till miljöförvaltningen nu i vecka och hoppas kunna komplettera med vilken pump det blir senast nästa vecka.

[Puckonen]

Har du ngn möjlighet att ta upp väggen bakom och bara växla av eventuell regel bakom (rekomenderar i en iaf liten kortling även om väggen inte är bärande)? DÃ¥ vinner du ju en hel del plats, om det nu inte är sÃ¥ att det är en yttervägg eller att ni har ett sovrum bakom som dÃ¥ markant riskerar att fÃ¥ komfortstörning. 

En VP är ju int jätte tyst men kan inte tycka att den bullrar, men det blir ju ett ljud med en frekvens man lär sig känna igen. Ett tyngre snyggt tygskynke framför tar nog en hel del ljud, om man nu kan få till det vettigt så det smälter in.

Nu behöver jag lite hjälp av hjältarna pÃ¥ forumet, visst finns det (Rickard har kanske ngt, inte tittat) hÃ¥rdgummi klossar att lägga under VP för att reducera vibrationsöverföring frÃ¥n VP till golvstomme/betongplatta? 

Vill även minnas att det finns ett par andra sätt att minimera vibrationstransfereringen frÃ¥n VP genom att bygga en lÃ¥da/platta under VP att stÃ¥ pÃ¥? 

Anledningen till att jag nämner det är att jag är tveksam till att VP-installatörer tänker pÃ¥/har erfarenhet av dylika vibrationshämmande installationer. 

[enmik]

Den kommer stå mot en yttervägg, så vill inte in där och plocka bort isolering.

Frun jobbar deltid med att sy barnkläder, sÃ¥ tyg för att sy skynken etc med finns det gott om här hemma   Dessutom, om det skulle bli för illa sÃ¥ fÃ¥r jag smälla upp en vägg med en dörr i in till VPn. Dock sÃ¥ är varken jag eller frun sÃ¥ där jättekänsliga för oljud, sÃ¥ tror vi skulle vänja oss snabbt om det inte är för illa.

Underlaget är platta på mark (dvs 10cm betongsula)

Tar gärna emot alla tips på saker jag bör tänka på innan och under installation.
- Flexislangar verkar ju vara standard, men verkar som det är bra att ha koll på att dom sätts på rätt sätt.
- Dämpklossar (eller något annat) under VP för att reducera eventuella vibrationer.
- ?
- ?

[karlmb]

Det går inte att ändra anslutningarna inuti Viessman till att komma ut på sidan eller toppen?
Har förstått att det är rätt enkelt på Nibe t.ex. att ändra till anslutningar från toppen till sidan om det skulle vara nödvändigt.

[Puckonen]

Jag vet inte vad rävarna pÃ¥ forat säger, men en spontan uppfattning är att möjligheter till att lufta KB brukar vara lite kinkigt. De är inte alltid placerade optimalt eller ens pÃ¥tänkta förens i efterhand varpÃ¥ de finns men pÃ¥ helt fel plats och det blir ändÃ¥ svÃ¥rt att lufta.  En avluftningsmöjlighet pÃ¥ min KB-ut hade varit guld men skall inte behövas "egentligen", men det börjar närma sig jul om man nu vill önska sig ngt. 

Men ngt att ev skriva upp pÃ¥ listan (enl en novis likt mig) är avstängningsventiler pÃ¥ KB-in/ut mellan VP och borra. Mina har röris plockat bort handtagen pÃ¥ och sedan satt över med kondensisolering. De syns inte men finns vid behov i framtiden. 

[enmik]

Såg precis att Daikin pumpen är 73cm djup, detta förenklar mina val ytterligare

[Daikin_]

Såg precis att Daikin pumpen är 73cm djup, detta förenklar mina val ytterligare

Inget regn, ingen regnbåge...
 

[Kaggen]

I anmälan till kommunen skriver du bara "under upphandling" på entreprenör och borrare. De vill bara ha sina 1500:- och skiter i vilket. Beträffande vibrationer läs åtgärdsförslag på acad.se och skala ner till ett villaperspektiv. Ang. dämpklossar kan jag tipsa om Sylodyn. Troligen gjorda av kvicksilver med tanke på priset. Koppla alla rör med slang oavsett hur rör är draget invärtes i VP.

[enmik]

I anmälan till kommunen skriver du bara "under upphandling" på entreprenör och borrare. De vill bara ha sina 1500:- och skiter i vilket. Beträffande vibrationer läs åtgärdsförslag på acad.se och skala ner till ett villaperspektiv. Ang. dämpklossar kan jag tipsa om Sylodyn. Troligen gjorda av kvicksilver med tanke på priset. Koppla alla rör med slang oavsett hur rör är draget invärtes i VP.

Tack för tipset angående Sylodyn-kuddar, detta hade jag missat tidigare.

1500kr för bygglovet hade varit rena lyxen, här i Göteborg vill dom ha 3600kr 

[Rickard]

Beträffande vibrationer läs åtgärdsförslag på acad.se och skala ner till ett villaperspektiv. Ang. dämpklossar kan jag tipsa om Sylodyn. Troligen gjorda av kvicksilver med tanke på priset.

Jag säljer ju dessa i webbshoppen http://www.energibutiken.se/sv/vibrationsdampare/64-sylodyn-extra-mjuka-vibrationsdampare-for-varmepumpar.html

Vet inte om det var mitt pris du kommenterade, men som en förklaring till priset:
Dessa små kuddar tillverkas för hand i fabriken av arbetare som troligen kostar 350 kr/timme, en platta limmas på och klossarna sågas upp i av mig beställd storlek, anpassad för vikten på en normal panna/värmepump med inbyggd beredare.
Det tar tid, att beställa lägga ordern, tillverka, leverera (fraktkostnader) och lagerhålla.
Dessutom så tar varje enstaka order runt 20 minuter för mig att expidiera.
Säg att min vinst på varje sålt kit skulle vara 200 kr så går 40 kr bort i moms, runt 65 kr går bort i verksamhetens omkostnader, som t.ex. hyra, telefon, bokföring, kundförluster, mm, mm.

Kvar blir ca 95 kr som kan plockas ut som lön, vilket innebär att ca 22 kr går bort i arbetsgivaravgifter, och (på toppen av inkomsten) 37,50 går bort i inkomstskatt (52%)
Kvar till mig, för det arbete jag utfört är i runda slängar 35 kr.
Om man anser att mina omkostnader är höga kan man dubblera uttaget till 70 kr, jag tycker ändÃ¥ inte att det är mycket att orda om. 

Hade jag sålt kunden en värmepump hade jag nog skickat med dämparna på köpet, men om man vill tjäna en slant på bara dessa så måste man ha marginaler, så är det bara.

SÃ¥ blir en plastbit till kvicksilver i dagens Sverige.

[Kaggen]

Nej Rickard, det var inte ditt pris jag syftade på. Jag köpte från Berner men fick den då "designad" mht till egenfrekvens och vikt. Dock kan jag ta kostnaden nu om jag därmed vet att jag har gjort vad jag kunnat för att minimera vibrationerna så långt som möjligt. Senare lär det bli svårare.

[Rickard]

OK, men samma resonemang gäller när de säljer enstaka omgångar till privatpersoner, du har kontakt med en person, som räknar ut vilken typ och hur stora kuddar du skall ha, han skickar jobbet vidare till någon som faktiskt tar fram dina kuddar enligt den process jag beskriver, och ytterligare någon annan packar, adresserar och fakturerar.
Sånt kostar, och troligen kanske det blev en backaffär för dem ändå, om man skall vara riktigt ärlig.

Läste någonstans att ett lite större företag räknar med ca 230 kr/faktura bara i administrativa kostnader.

I skruttfirmor som min är den gratis eftersom jag ofta sitter med sånt på kvällar och helger utan att ta ut någon extra lön, men så kan ett större företag inte räkna.

[enmik]

Har idag lämnat in ansökan till miljöförvaltningen i Göteborg och nu behöver jag snart bestämma mig för vilken installatör och pump det skall bli...

Var tills nyss helt inne på Nibe 1245-6 då den verkar vara en riktigt bra pump, speciellt nu när den har fått en liten face-lift med CP som automatiskt ställer in sig för optimalt delta samt att den numer har uplink-modul (kommer åt den från internet) med från fabrik.

Konstaterade dock nyss att pumpen inte måste står rakt ut i rummet, kan vända den 90 grader så den står längs med rummet (kommer ändå att komma åt manöverpanel etc). Detta gör att Viessmann är ett alternativ igen, är dock en aning skeptisk till denna pump då den av någon anledning inte verkar sälja i stora volymer i Sverige (iallafall inte så många inlägg om deras pumpar här). Är det någon som har haft en 333-G eller 343-G i drift nu under en tid som har några reflektioner hur den går?

[Rickard]

Wiessmann har historiskt haft lägre COP än de Svenska pumparna, nu har de gjort ett lyft och blivit väl i nivå med di Svenske, och går dessutom tystare.
Dessa nyheter är bara typ 1 år gamla, så det finns inte mycket erfarenhet samlat i detta forum, även jag hoppas dock på svar från de som äger dessa pumpar.

[SW]

Hej
Cougar har väl Viessmann på sin reportuar ?
Han kanske vill bidra med några synpunkter på om Viessmann skulle kunna vara ett gott val för dig ?
God Helg
SW