Ämne: Bergvärme eller Luft/vatten?

[karlmb]

Två av mina söner har bergvp.....båda deras maskiner behöver 9 kw som tillskott. En son har luftvatten med 3 kw som tillskott.

Jag har två st luftvatten(Nibe med vatten ut), Daikin(med gasrör ut)......som behöver 6 kw som tillskott.

Blir det ytterligare ett hus, så nöjer jag mig troligen med en billigare och väl fungerande luftvatten.

Men det där är väl en dimensioneringsfråga. Behöver en bvp alla 9kW i någon större utsträckning är ju något fel. (Liksom om en lvvp går på tillskott hela tiden, båda förekommer ju).

[Mr Henke]

En sak jag undrat länge över är att många påstår att ett borrhål kan användas i minst 50 år. Här i tråden var någon uppe på över 100 år. Vem vet det? Dom som borrade på 90-talet och början på 00-talet har ju ofta inte kunnat använda det när dom behövt byta bvp pga dom inte varit tillräckligt djupa. Om 15 år är kanske maskinerna ännu effektivare och man behöver ha två borrhål för att hantera energi uttaget. Det är det ju ingen som vet. Så att räkna med att borrhålet håller i 50 år i kalkylen hade nog inte jag gjort.

En annan grej jag undrat mycket över är om man behöver byta slangen efter säg 10 år. Går den bara att dra upp och stoppa ner en ny utan att där har runnit in sten och sand i hålet så att slangen har fastnat?

[Bigfoot]

Man hör lite då och då folk som har bergvärme som inte alls fungerar pga borrningen.
Har även läst vid flera tillfällen att de inte lämnar garanti på borrningen.
Mycket pengar att chansa med.
Själv skulle jag ha bergvärme men jag hade en granne som har och som ligger för nära.
I efterhand kan jag säga att bergvärmeinstallationen hade jag haft svårt att räkna hem med en totalförbrukning (vp+hhel) på 10MWh/år.
Sen behövs inte mer än 16A med lvvp, jag har 1-fas och klarar mig bra på 16 A.
En fördel till bergvärmen kan vara att de kan slippa den obligatoriska läcksökningen som kommer att träda i kraft 2017 (om jag minns rätt) på grund av att de ofta har mindre köldmediemängd.

[karlmb]

Behöver man plocka mer energi ur berget så är det ju bara att borra ett hål till. (Svårt att fördjupa befintligt hål i praktiken)
Men det första är ju inte förbrukat för det.
Slangen är förstås inte testad i 100 år, men vi har flera decenniers erfarenheter av PEM-slang för vattenledningar. Etanol bryter inte ned denna plast i någon nämnvärd omfattning, det är provat med accelererad testning, och numera har vi väl iaf 20 års erfarenhet av att det stämmer.
Det går att dra upp kollektron, men det blir oftast svårt att få ned den igen, det rasar ner berg mm. Kanske går att rensa, men det bir dyrt och behövs som sagt mkt sällan att man åtgärdar kollektorn.
Det vanligaste felet är vanlig underdimensionering, och det löses som sagt med ett extra hål 10-20 meter bort.

[Bigfoot]

I stora geotermianläggningar där man använder grundvatten och har produktionsbrunnar (uttag) och injektionsbrunnar (återföring av vatten) flera km ifrån varandra har man sett att temperaturen på vattnet man tar upp ständigt sjunker för varje år på grund av avkylning från injektionshålen.
Att marken ständigt återladdas som man ofta hör säljare och förespråkare ofta nämner stämmer enbart delvis, det beror helt på uttaget.
100 m mellan borrhålen bör man nog ha som riktmärke.

[karlmb]

Har inte påstått att berget återladdas till orörda nivåer, men det planar ju ut så att det efter 2-3 år iaf är stablit.
100m ? Då kan man nog bara ha ett hål i trägårn..

[Smurfen.]

Dessutom borde ni som förordar rackabang hysteres installationer föredra LVVP.   Mindre effekt vid kallare väder hjälper ju bara era maskiner 

  Vet inte vilka du menar men mindre effekt vid kallare väder innebär ocksÃ¥ ofta mera effekt vid varmare väder för att fÃ¥ ok effekt vid kallt väder och det brukar kunna ställa till en del.

[Bigfoot]

100 m mellan ditt hål och grannens hål.
De anläggningarna jag syftar på har haft samma trend i 30 år.

[karlmb]

Så du menar att de som borrat för bv för några år sedan, inte kommer att få samma brine in om ytterligare några år, jfrt med idag?

[svenske kocken]

Eftersom grundvattnet alltid är mer eller mindre rörligt (frÃ¥n högre till lägre nivÃ¥) hörs det ju lite konstigt att det utsläppta kalla vattnet skulle pÃ¥verka det inkommande 
Man kan väl inte vara så korkade att man lagt återföringen ovanför där man hämtar upp ny "värme"

[Bigfoot]

Vad jag menar står i tidigare inlägg.

Det är flera km mellan hålen för uttag och för återföring och på 700 m djup.

[karlmb]

Vad jag menar står i tidigare inlägg.

Det är flera km mellan hålen för uttag och för återföring och på 700 m djup.

Men menar du att den kunskapen är tillämpbar på vanlig bv?

[Bigfoot]

Ja!
För tätt mellan installationerna kan ge mer eller mindre obrukbart hål.
Det är också därför det finns en begränsning för hur tätt man kan ha installationerna.
Och rätt dimensionerade hål för uttaget, vilket inte alltid är fallet.
Personligen hade jag hellre lagt lite mer pengar och fått djupare eller 2 hål och minimerat risken för att få för kalla temperaturer.

[Kloge]

Ang avsäkringen så är det som tidigare skrivet inga problem med 16A trots flitigt användande av motor/kupevärmare.
Ny teknik med frekvensstyrda maskiner som kan dra pÃ¥ istället för att tugga i sig elpatron 

[Smurfen.]

Nja vi har vissa problem med 16 amp trots bergvärme kommer att säkra upp till 20 amp bara jag kommer mig för.