Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Daikin_
« skrivet: 13 april 2020, 20:24:44 »

Hur är tillgången på Altherma Top Grade så här i corona-tider? Finns maskiner att få tag i i Sverige?

Finns en och annan i lager.
De tillverkas i Europa så det är kort leveranstid.
Vet dock tt de är mycket populära och säljer som smör i solsken i hela Europa.

Mvh
D
Skrivet av: Prosit
« skrivet: 13 april 2020, 16:27:19 »


Vilken maskin du än väljer så ta en med ordentligt med effekt så du slipper eltillskott om möjligt.
Lycka till !

Mvh
Daikin

Hur är tillgången på Altherma Top Grade så här i corona-tider? Finns maskiner att få tag i i Sverige?
Skrivet av: Daikin_
« skrivet: 24 februari 2020, 15:39:51 »

Ok, tack för utförligt svar.

Då återstår frågan ”Daikin eller annat märke”, jag är som sagt lite tveksam till kvaliteten på Altherman med tanke på hur illa det såg ut med allt i utedelen rejält rostigt (enligt serviceteknikerns omdöme).

Jag kan tillägga att huset är byggt 1965 och tillbyggt 1980 och den äldre delen har inte så mycket isolering i väggarna och tegelfasad så det är den tillbyggda delen som har ökat från ca 120mm isolering till 260mm. Överallt har det blivit bättre isolerat på vinden (cellulosaisolering, lösull) och nya fönster överallt.
Anledningen till din korrosion på maskinen var vattenbaserad lack.
Detta är ändrat sedan dess och maskinerna har inte dessa problem.

Hade snarlika problem på min gamla MB W124 som hade vattenbaserad lack den med. Nu för tiden har tillverkarna detta under kontroll.

Vilken maskin du än väljer så ta en med ordentligt med effekt så du slipper eltillskott om möjligt.
Lycka till !

Mvh
Daikin
Skrivet av: Prosit
« skrivet: 24 februari 2020, 07:53:18 »

Ok, tack för utförligt svar.

Då återstår frågan ”Daikin eller annat märke”, jag är som sagt lite tveksam till kvaliteten på Altherman med tanke på hur illa det såg ut med allt i utedelen rejält rostigt (enligt serviceteknikerns omdöme).

Jag kan tillägga att huset är byggt 1965 och tillbyggt 1980 och den äldre delen har inte så mycket isolering i väggarna och tegelfasad så det är den tillbyggda delen som har ökat från ca 120mm isolering till 260mm. Överallt har det blivit bättre isolerat på vinden (cellulosaisolering, lösull) och nya fönster överallt.
Skrivet av: Josth
« skrivet: 23 februari 2020, 14:22:17 »

Ja den höga förbrukningen 20 MWh/år med LVVP indikerar en mycket hög energiförbrukning utan värmepump. Kungsbacka har dimensionerande vinterutetemperatur på -12,2°C så det är inte alls lågt men sedan kan vindförhållanden där huset står påverka energiförbrukningen. En LVVP på "12-14" kW tycks vara lämplig. Tillverkarnas beteckningar är oftast högre än den effekt de ger när det är riktigt kallt och de går på max, bl.a. beroende på högre framledningstemperatur då.

Äldre on/off-värmepumpar dimensionerades klent bl.a. för att få långa gångtider på kompressorn och hålla nere investeringskostnaden. Med varvtalsstyrda värmepumpar behöver man inte tänka på gångtiden som ett problem.
Skrivet av: Prosit
« skrivet: 23 februari 2020, 13:45:10 »

Ja med "inverterstyrd" på svengelska menas varvtalsstyrd på svenska. Var ganska nytt på värmepumpar för 10-15 år sedan men sedan ett par år tillbaka är näst intill alla LVVP varvtalsstyrda. Bra att någon slinga står öppen för att garantera ett minsta flöde i värmesystemet. Siffrorna är samma som jag fick fram. En ny lite kraftigare modell blir bra tycker jag.

OK.

Min utedel är då på drygt 8kW max värmeeffekt, men de modeller Daikin_ föreslår börjar på 14 kW? DEt är mer än "lite kraftigare" - skulle det ändå vara bästa valet?

När det varit kallt ute så har elpatronen fått gå in på min nuvarande, oftast bara första steget, men det är väl så man i alla fall traditionellt har dimensionerat systemen - om man alltid kan köra på bara kompressor även om tillfällena den annars skulle behöva elspets så har man för kraftig modell?
Skrivet av: Josth
« skrivet: 23 februari 2020, 13:16:19 »

Ja med "inverterstyrd" på svengelska menas varvtalsstyrd på svenska. Var ganska nytt på värmepumpar för 10-15 år sedan men sedan ett par år tillbaka är näst intill alla LVVP varvtalsstyrda. Bra att någon slinga står öppen för att garantera ett minsta flöde i värmesystemet. Siffrorna är samma som jag fick fram. En ny lite kraftigare modell blir bra tycker jag.
Skrivet av: Prosit
« skrivet: 23 februari 2020, 13:02:35 »

Du skrev att nuvarande total elförbrukning är 20 MWh/år. Med en del tilläggsisolering och optimalt dimensionerad värmepump i södra halvan av landet ska man kunna komma ner i en årlig elförbrukning runt 11-12 MWh/år. Att värmepumpen går korta stunder kan bl.a. bero på termostater som stänger och man istället borde ha helt öppna. Nya LVVP är varvtalsstyrda så de går on/off i betydligt mindre utsträckning än äldre LVVP.

Om jag förstått rätt så har min Altherma inverterstyrd kompressor, det är väl varvtalsreglering då?

Jag har för komforten rumstermostater som golvvärmecentralerna reagerar på (Uponor DEM), men det är alltid någon slinga som är öppen (en slinga - tvättstugan - är satt som bypass-slinga).

Jag ser detta i produktbladet för min Altherma (från detta produktblad: http://kylmaskinteknik.se/pdf/althermabroschyr_lr_tcm272-102461.pdf ):
Mätningsförhållanden EKHBH(X)008AA: Värme Ta TT/VT 7°C/6 °C - LWC 35 °C (DT=5 °C) - Kyla Ta 35 °C - LWE18 °C (DT=5 °C)
Skrivet av: Josth
« skrivet: 23 februari 2020, 12:58:16 »

Du skrev att nuvarande total elförbrukning är 20 MWh/år. Med en del tilläggsisolering och optimalt dimensionerad värmepump i södra halvan av landet ska man kunna komma ner i en årlig elförbrukning runt 11-12 MWh/år. Att värmepumpen går korta stunder kan bl.a. bero på termostater som stänger och man istället borde ha helt öppna. Nya LVVP är varvtalsstyrda så de går on/off i betydligt mindre utsträckning än äldre LVVP.
Skrivet av: Prosit
« skrivet: 23 februari 2020, 12:37:10 »

För effektfrågan så kommer här en graf som visar hur det har sett ut med framledning, retur, inne och utetemp sedan 20/1. Då den enbart går på elparton och utedelen är bortkopplad kan jag inte köra på kurva, därav de tydliga "hoppen" i framledningstemp när jag manuellt bytt pga utetempsvariationer. Har inte orkat göra det på ett tag nu.

Det jag inte riktigt förstår är varför jag skulle vilja ha mer effekt? Visst, det är bra om jag kan få ut bra verkningsgrad när det är lite kallare men i nuläget så har pumpen gått väldigt korta tider (https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=71096.0 )  men det kanske är så det ska vara.
Skrivet av: Josth
« skrivet: 23 februari 2020, 11:38:26 »

Det enda jag kan hitta är att utedelen har en nominell effekt på 8,43 kW och drar 2,08 kW el med COP 4,05. Helst vill man ju veta max och min effekt och vad den ger vid olika framledningstemperaturer. Den nya utedelen bör i alla fall vara kraftigare än den nuvarande så att energibesparingen ökar. Även om tilläggsisolering gjorts nu finns det säkert potential för en något kraftigare värmepump som sas ovan.
Skrivet av: Prosit
« skrivet: 23 februari 2020, 11:05:02 »

Absolut.
Spelar ingen roll i detta fall.

Mvh
D

Vilka storlekar på inne- och utedel motsvarar mina nuvarande? Ute: ERHQ008A, Inne: EKHNH008AA6WN

Skrivet av: Daikin_
« skrivet: 22 februari 2020, 22:08:04 »

Jag var kanske otydlig i vad jag har nu, men jag har ett system som ger värme via golvvärme.

Blir rekommendationen samma då jag har ett lågtemperatursystem?

Absolut.
Spelar ingen roll i detta fall.

Mvh
D
Skrivet av: Prosit
« skrivet: 22 februari 2020, 21:43:57 »

Dina försäkringar täcker nödvändig reparation.  Du får en offert, som ska accepteras av dina försäkringsbolag.

Det vore intressant att veta om du har möjlighet att använda den offererade reparationskostnaden.....som  kontant utbetalning och sedan köpa en helt ny maskin av valfritt fabrikat.

Jag har fått kostnadsuppskattningar för reparation och utbyte till nuvarande generation från Daikin, men vad det innebär vet jag inte och jag vet inte om det räcker tillförsäkrintsbolaget.

Om jag har möjlighet att välja så tänker jag att det i alla fall är läge att kolla vad som vore ”rätt” nytt system. Lite tveksam till Daikin för stunden med tanke på hur rostigt det var efter 11 år men kan såklart inte säga om andra tillverkare är lika dåliga så Daikin är fortfarande med i matchen ifall jag kan välja eller behöver stå för nytt system själv.
Skrivet av: rocas
« skrivet: 22 februari 2020, 21:24:14 »

Mitt Althermasystem går f.n. på enbart elpatron pga att saker rostat sönder ute och köldmedium försvunnit osv.

Håller på med försäkringsbolagen (hemförsäkring och Arctic trygghetsförsäkring) om alternativ för at få ett fungerande system igen och alternativen är:
1. Byta ut de delar som funnits trasiga i utedeln - dock vet vi inte om innedelen är skadad då firman som jag har inkopplad för felsökning/reparation/offert meddelat att det inte kan avgöras förrän utedelen är igång.
2. Byta innedel + utedel

Det är det där med att byte innedel + utedel då.
Alternativet jag fått kostnadsuppskattning för är att byta utedel och innedel till Daikins nuvarande  generation och att då behålla varmvattenberedaren.

Är det ett klokt val att installera Daikin igen eller bör man titta på något annat?

Jag har blivit intresserad av Nibe F2120 med någon passande innedel. Vet inte vilken storlek som motsvarar min nuvarande installation, kanske F2120-12? Helst trefas, fick säkra upp till 25A för Altherman och vore bra för ekonomin att gå ner till 20A eller så igen.

Dina försäkringar täcker nödvändig reparation.  Du får en offert, som ska accepteras av dina försäkringsbolag.

Det vore intressant att veta om du har möjlighet att använda den offererade reparationskostnaden.....som  kontant utbetalning och sedan köpa en helt ny maskin av valfritt fabrikat.
Skrivet av: Prosit
« skrivet: 22 februari 2020, 21:05:14 »

Titta på Altherma Top Grade 140. (EPRA 14)
3-fas med massor med kraft.
Mvh
D

Jag var kanske otydlig i vad jag har nu, men jag har ett system som ger värme via golvvärme.

Blir rekommendationen samma då jag har ett lågtemperatursystem?
Skrivet av: Prosit
« skrivet: 22 februari 2020, 20:58:06 »

 Huset ligger i Kungsbackatrakten strax söder om Göteborg och är ca 170 m2 (plus källare under knappt halva men där värmer en LLVP).

Har haft ungefär 20000 kWh/år i förbrukning men har tilläggsisolerat halva huset och gjort diverse andra moderniseringar så som fönsterbyte nyligen så det är inte helt klart vad normalförbrukning blir nu. FTX och golvvärme i hela huset.
Skrivet av: Daikin_
« skrivet: 22 februari 2020, 16:40:54 »

Mitt Althermasystem går f.n. på enbart elpatron pga att saker rostat sönder ute och köldmedium försvunnit osv.

Håller på med försäkringsbolagen (hemförsäkring och Arctic trygghetsförsäkring) om alternativ för at få ett fungerande system igen och alternativen är:
1. Byta ut de delar som funnits trasiga i utedeln - dock vet vi inte om innedelen är skadad då firman som jag har inkopplad för felsökning/reparation/offert meddelat att det inte kan avgöras förrän utedelen är igång.
2. Byta innedel + utedel

Det är det där med att byte innedel + utedel då.
Alternativet jag fått kostnadsuppskattning för är att byta utedel och innedel till Daikins nuvarande  generation och att då behålla varmvattenberedaren.

Är det ett klokt val att installera Daikin igen eller bör man titta på något annat?

Jag har blivit intresserad av Nibe F2120 med någon passande innedel. Vet inte vilken storlek som motsvarar min nuvarande installation, kanske F2120-12? Helst trefas, fick säkra upp till 25A för Altherman och vore bra för ekonomin att gå ner till 20A eller så igen.
Titta på Altherma Top Grade 140. (EPRA 14)
3-fas med massor med kraft.
Mvh
D
Skrivet av: Josth
« skrivet: 22 februari 2020, 16:18:35 »

F2120-8 finns både som 1-fas och 3-fas. Alla de andra versionerna av F2120 är 3-fas. Hur stort är huset och vilken del av landet ligger det i? Nuvarande total elförbrukning?
Skrivet av: Prosit
« skrivet: 22 februari 2020, 15:09:08 »

Mitt Althermasystem går f.n. på enbart elpatron pga att saker rostat sönder ute och köldmedium försvunnit osv.

Håller på med försäkringsbolagen (hemförsäkring och Arctic trygghetsförsäkring) om alternativ för at få ett fungerande system igen och alternativen är:
1. Byta ut de delar som funnits trasiga i utedeln - dock vet vi inte om innedelen är skadad då firman som jag har inkopplad för felsökning/reparation/offert meddelat att det inte kan avgöras förrän utedelen är igång.
2. Byta innedel + utedel

Det är det där med att byte innedel + utedel då.
Alternativet jag fått kostnadsuppskattning för är att byta utedel och innedel till Daikins nuvarande  generation och att då behålla varmvattenberedaren.

Är det ett klokt val att installera Daikin igen eller bör man titta på något annat?

Jag har blivit intresserad av Nibe F2120 med någon passande innedel. Vet inte vilken storlek som motsvarar min nuvarande installation, kanske F2120-12? Helst trefas, fick säkra upp till 25A för Altherman och vore bra för ekonomin att gå ner till 20A eller så igen.

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!