Ämne: Är det så svårt att rundpumpa / lufta KB-slingan

[SW]

Hej
I samband med vår konvertering under sommaren från grundvattenVP till bergvärmeVP anlitade vi en VVS-firma för att ansluta KB-slangarna från borran till VP.
Det blev gjort och montören avslutade det hela med att köra rundpumpning med tunna och det hela. Det verkade fungera bra och vi startade VP. Nästa dag märkte vi att det läckte brine i 90 graderserskopplingen på KB retur vid genomföringen i väggen (mellan pel och CU). Vi avbröt därför VP och avvaktade VVS-firmans byte av kopplingen.
Så småningom dök en gubbe upp för att byta den läckande kopplingen och avlufta igen. Han var tydligen inte så van eller alltför stressad så han kopplade slangarna mellan tunna /vattenpump och påfyllnadskopplet fel så det sprutade brine åt "alla håll". Han fick koppla
om i kopplet och så pumpade han ett tag, dock inte så länge.
Igår skulle jag återmontera en plåthuv som jag har på utsidan av huset vid PELslanggenomföringen. Vp var igång och jag märkte då att det porlade i 90gradersböjen på returslangen. (där den horisontella genomföringen böjer 90 grader nedåt ). Det är tydligen luft där. Vi har märkt att diffen mellan KB in och ut är 4 - 5 °. Vi kör KB pumpen (Wilo Stratos 25 1-10 ) på högsta fart, läge 10. Vi försökte kolla noga innan vi köpte pumpen och var övertygade att pumpen galant skulle klara att hålla en KB-diff på 3 ° utan att behöva gå på maxfart. Det kanske är så att den porlande luften gör att vi inte får optimal / max brinegenomströmmning ?
Vi kontaktade VVS-firman och menade att det borde vara på deras ansvar att avluftningen blev ordentligt utförd.
Svaret vi fick var inte uppmuntrande och låter så här:

Det händer att man kan behöva lufta brine en gång till.
Jag har fått lufta min egen ca 3 ggr i totalt 10 timmar.
Vi gör det gärna igen mot betalning. Då det tar tid.
Diff. mellan in ut skall vara max 5 gr C, ca 3 är bäst.

Vad göra ?
Det borde väl inte vara sÃ¥ märkvärdigt att lufta ur ordentligt om man har rätt grejor  ? Att koppla om vid kopplet och rundpumpa Ã¥t bÃ¥da hÃ¥llen är väl det bästa ? Omkopplingen vid kopplet tar ju bara nÃ¥gra minuter.
(borra 210 meter, Vp ca 10 Kw )
Det är otroligt att allt tenderar att bli dåligt gjort!
Det är inte utan att man blir en aning nedstämd.
Det kanske bara är att bita i det sura äpplet och försöka lufta brineslangarna själv. Vårt koppel är Typ LK dim 25
Det borde väl räcka med in enklare dränkpump. Förslag på
pump ?
En behållare / tunna
Ett antal liter Bioetanol. Hur många liter kan man behöva ?
Man kanske också kan fixa till något slags filter för att fånga upp eventuella föroreningar i brinen ?
Tacksam för tips
SW
Önskar er också en GOD kommande helg.

[cocacola]

Fick du dom svaren av installationsfirman?
Fy Fan va dåligt ,,
Den bästa reklam en firma kan få är genom mun till mun metoden.
Som jag ser det är dom inte färdiga med jobbet om du har luft kvar i kollektorn.
svarar man en kund på det viset ska man inga fler ha!

Tvingas man spola en kollektor till en villa i 10 timmar
har man som installatör rätt grejer och gjort rätt vid framdragning av KB behövs inga 10 timmar.
sista jag gjorde spolades ca 45 minuter (då var det färdigt för länge sen)
cc

[Smurfen.]

Jag pumpade runt med en liten dränkpump av lågpris modell men pumpade åt båda hållen och har inte luftat sen dess så det fixar du nog bra själv. Tycker det är uselt av firman att lämna ett dåligt utfört jobb och ta betalt av kunden om dom får göra det igen tydligen gör han lika dåliga jobb även hemma hos sig själv.

[Bale]

Här läser vi med all önskvärd tydlighet att ett VVS bolag är precis som jag alltid sagt, inkompetent.

Stå på dig, du skall inte behöva stå ut med att betala för inkompetens, inte en krona skall gå iväg innan resultatet är tillfredsställande.

Måste ju vara alldeles underbart att arbeta i en bransch som saknar den "accountability" som alla andra måste rätta sig efter.
 

[cougar]

Här läser vi med all önskvärd tydlighet att ett VVS bolag är precis som jag alltid sagt, inkompetent.

Stå på dig, du skall inte behöva stå ut med att betala för inkompetens, inte en krona skall gå iväg innan resultatet är tillfredsställande.

Måste ju vara alldeles underbart att arbeta i en bransch som saknar den "accountability" som alla andra måste rätta sig efter.
 

Kom igen nu Bale, varför detta hat?
Är det någon röris som pissat i dina rabatter?
Jag har genom åren stött på många idioter i olika yrkeskategorier men att för den sakens skull döma ut en hel yrkeskår pga en eller några individers handlande känns lite hårt

[SW]

Hej
Det verkar som om jag får försöka bli av med luften i KB-slingan själv.
Från VVS-firman är det helt dött.
Svårt att fatta firmans policy.
Gör ett halvtaskigt jobb och svara sedan inte kunden.
Jag tror att luften finns i  KB-ut. Det är där det porlar. Jag skulle vilja pumpa slingan Ã¥t bÃ¥da hÃ¥llen. Jag antar att man pumpar hela slingan och att cirkulationen ocksÃ¥ gÃ¥r genom förÃ¥ngaren. I sÃ¥ fall tänkte jag att man kunde sätta pÃ¥ nÃ¥got slags uppsamlingsfilter pÃ¥ returslangen i baljan för att bli av med eventuell smuts.
Jag kan försäkra att tunnan som vvs-gubben skulle ta in vid andra luftningstillfället var långt ifrån ren på botten. Mycet smuts och "skit" fanns där. Tack och lov fick jag stopp på honom och vi sköljde ur tunnan med en vattenslang.
Vi har ett påfyllnadskoppel LK 520-25. Jag har dock inte lyckats begripa hur man skall koppla in dränkpump och returslang.
Kan det vara så enkelt att man kopplar dränkpumpen till det ena av de undre 3/4" anslutningarna och en returslang till den andra undre anslutningen ?
Om man vill pumpa åt det andra hållet så växlar jag inkopplingen på3/4"-anslutningarna ?
Jag tycker att det borde finnas en avstängningsventil på mitten på kopplet för att få det att fungera, men som sagt jag fattar det inte riktigt.
Jag hoppas därför på enkla goda råd från er.
Hälsningar
SW

[karlmb]

Borde du klara själv!
Ventil 1 är ju den ventil som stänger av mellan in o ut när du luftar/cirkulerar externt.

En annan kommentar jag har är att borde det inte iaf alltid vara möjligt att göra en genomföring i väggen som i denna tråd?: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=53279.msg546835#new
Då är ju inte högsta punkten i väggen eller ute i trädgården och det borde vara enklare att få ut all luft.
Varför väljer man att sätta genomföringen så högt upp?

[SW]

Tack
Då var det inte så krångligt.
Stäng 1:an
Koppla in PUMP och retur på 2 och 3
och koppla 2 och 3 tvärtom om jag vill pumpa åt andra hållet.
OK ?
Är filtret i kopplet "inaktiverat" vid denna hantering ?

Ditt andra stycke förstod jag inte.
I vårt fall kommer KB -slangarna in i VP-rummet nere vid golvet och kopplas till VP på VP´s ovansida.

SW

[Mekaniker]

Hej
Det verkar som om jag får försöka bli av med luften i KB-slingan själv.
Från VVS-firman är det helt dött.
Svårt att fatta firmans policy.
Gör ett halvtaskigt jobb och svara sedan inte kunden.
Jag tror att luften finns i  KB-ut. Det är där det porlar. Jag skulle vilja pumpa slingan Ã¥t bÃ¥da hÃ¥llen. Jag antar att man pumpar hela slingan och att cirkulationen ocksÃ¥ gÃ¥r genom förÃ¥ngaren. I sÃ¥ fall tänkte jag att man kunde sätta pÃ¥ nÃ¥got slags uppsamlingsfilter pÃ¥ returslangen i baljan för att bli av med eventuell smuts.
Jag kan försäkra att tunnan som vvs-gubben skulle ta in vid andra luftningstillfället var långt ifrån ren på botten. Mycet smuts och "skit" fanns där. Tack och lov fick jag stopp på honom och vi sköljde ur tunnan med en vattenslang.
Vi har ett påfyllnadskoppel LK 520-25. Jag har dock inte lyckats begripa hur man skall koppla in dränkpump och returslang.
Kan det vara så enkelt att man kopplar dränkpumpen till det ena av de undre 3/4" anslutningarna och en returslang till den andra undre anslutningen ?
Om man vill pumpa åt det andra hållet så växlar jag inkopplingen på3/4"-anslutningarna ?
Jag tycker att det borde finnas en avstängningsventil på mitten på kopplet för att få det att fungera, men som sagt jag fattar det inte riktigt.
Jag hoppas därför på enkla goda råd från er.
Hälsningar
SW

Jag använder en pump från en pumpautomat utan exp.kärl och ingen har ännu klagat på luft...
Kolla om du får låna nånstansifrån en liten tryckvattenautomat och låt den gå ett par timmar i en ren tunna med lock på (spriten den stinker för )
Med ett flöde på 30-40 liter i minuten så kommer nog det mesta ut

[SW]

Hej
Tror ni det är OK att använda en dränkbar pump från Klasse
typ 40 7908 ?
Jag skulle i så fall använda en pumpslang på 3/4 " också som retur.
Kan det vara OK ?

[Smurfen.]

Jag tror det funkar bra om du kör åt båda hållen har för mig att jag anslöt min dränkpump med vanlig trädgårds slang och flödet var lägre än ur trädgårdslangen men det har funkat bra i några år nu så helt fel kan det inte varit. Ska man pumpa åt bara ena hållet krävs det kraftiga grejer.

[SW]

Hej
Jag frågade Klasse om deras enkla dränkpump skulle vara bra nog.
De tyckte inte att det var ett bra val.
Den var inte lämplig för Etanol och de trodde inte att den skulle klara av att trycka runt brinen i borran.
Den var bra till att "lyfta undan" vatten via en grov slang.
Så det kanske blir att kika efter en typ "JetPump" och så skall den också tåla Etanolen.

Det "porlar" lite vid KB UT, men det kanske inte är så farligt.
Jag undrar hur mycket det kan påverka KB-flödet.
Jag kommer dock ihåg när röris kopplade ihop tekniktanken med 2 ledningar ut och 2 ledningar in. Han slarvade förstås och glömde 4 avluftningar. Det var tvärstopp jag tror inte det cirkulerade något radiatorvatten vare sig hit eller dit.

Jag bifogar en enklare skiss pÃ¥ hur KB-ut slingan ser ut. Jag förstÃ¥r inte var luften kan finnas som lÃ¥ter  / bubblar .
Jag har avluftat via avluftaren på KB retur. Kan det tänkas att luften försvinner så småningom ?
Det vore bra om man kunde köra KB cirkpumpen baklänges temporärt.

SW

[karlmb]

De har rätt OK lyfthöjd på dränkpumparna, en sådan skulle säkert klara av att pumpa runt brine.
Gällande etanol är det många som inbillar sig att det är en speciellt aggressiv "kemikalie", men faktum är att bensin och andra bränslen i de allra flesta fall påverkar gummi och plast mer.
Jag tror en billig dränkpump i plast klara 30% etanol utan problem, fråga efter gummikvaliteten i pumpen, det finns tabeller att se kemikalieresistens.

[purjo__]

Sen är det väl så att en billig dränkpump inte havererar på en gång pga etanolen. När du har luftat klart är det bara att spola ur den och hoppas att den funkar till nåt annat - Det är ju ändå betydligt billigare än att ta dit VVS-firman...

[Smurfen.]

Ser det ut som pÃ¥ bilden att slangen viker ner närmast huset hos mig drogs slangen uppÃ¥t hela vägen frÃ¥n borran just för att undvika luftfickor. Jag tror att en billig dränkpump bÃ¥de hÃ¥ller och duger Ã¥t att pumpa runt brine pump hjulen brukar vara gjorda i plast pÃ¥ dränkpumpar och jag hade brinen i en vanlig plastbalja utan en tanke pÃ¥ att varken dränkpumpen eller baljan inte skulle tÃ¥la spriten. Kanske var tur att det inte var min dränkpump hade lÃ¥nat den av min far men tror inte den tog nÃ¥n skada är verkligen brine aggressivt det är ju ganska svag blandning