Ämne: Nibe F1255 bästa bergvärmepumpen 6 kW?

[Hemresan.net]

Jag följer detta med spänning. Jag har varken tid eller lust att sätta mig in i detta ämne, sÃ¥ jag lÃ¥ter er argumentera fritt. 

Kalle Kiander, skapare av tråden

[SUNE73]

Jag följer detta med spänning. Jag har varken tid eller lust att sätta mig in i detta ämne, sÃ¥ jag lÃ¥ter er argumentera fritt. 

Kalle Kiander, skapare av tråden

Hur tänkte du nu 
Tid eller lust att sätta dig in i detta ämne?

Du om nÃ¥gon borde vara väldigt intresserad 

[Hemresan.net]

Okej, är intresserad av att fÃ¥ fram den bästa lösningen, men det gör ni sÃ¥ bra utan mig. När ni är klara slÃ¥r jag upp vad volymtank, arbetstank etc betyder och tar in offert pÃ¥ er vinnarsetup.   

[Rickard]

Så här tänker jag, för att garantera korrekta och ställbara flöden i både externa och interna kretsen.

[Carl N]

Nackdelen med den lösningen är om golvvärmen stryper ner flödet så pass mycket att flödet till/från värmepumpen blir högre än i golvvärmen.
Då går värmevattnet bakvägen direkt tillbaka till värmepumpen med förödande konsekvens.
Man behöver troligen bypasser vid golvvärmefördelarna för att garantera att flödet där aldrig blir mindre än över värmepumpen.

[Smurfen.]

1145 har ingen beredare, men visst är det billigare med en on/off.
Men att sätta in en on/off-värmepump och en arbetstank om flödet i externa kretsen är högre än i den interna kretsen är bortkastat/överkurs.
Enda gången man kommer att ha nytta av tanken är ju på sommaren OM man kör underhållsvärme på nåt golv.

Då är det i så fall bättre att koppla den som volymtank i en anläggning med bypass, den behöver då inte vara lika stor, räcker med 100 liter - det är stor prisskillnad på en 100 liters volymtank och en 200 liters arbetstank.
Oavsett hur man gör så behövs ju den extra cirkpumpen, enda chansen att få det att lira oavsett flöden är att sätta tanken som volymtank efter bypassen, så ser jag det i alla fall.

Nytta lär ju arbetstanken göra hela året genom att inte returen stiger lika snabbt och därmed inte framledningen heller.

[Rickard]

Nackdelen med den lösningen är om golvvärmen stryper ner flödet så pass mycket att flödet till/från värmepumpen blir högre än i golvvärmen.
Då går värmevattnet bakvägen direkt tillbaka till värmepumpen med förödande konsekvens.
Man behöver troligen bypasser vid golvvärmefördelarna för att garantera att flödet där aldrig blir mindre än över värmepumpen.

Förödande konsekvenser blir det väl knappast, värmepumpen stannar ju om returen blir varm (och huset behöver ju ingen värme då, i princip).
Om termostaterna stryper bort 2/3-delar av flödet så är dessutom kurvan för hög, och rumsgivarpåverkan för låg.
Men en inverter styr ned effekten och flödet istället för att stanna, så det är mycket bättre.

Nytta lär ju arbetstanken göra hela året genom att inte returen stiger lika snabbt och därmed inte framledningen heller.

Volymtanken gör att returen stiger ännu långsammare.
HAr lite svÃ¥rt att bilda mig en uppfattning om hur länge arbetstanken skulle fördröja det. 
Enda problemet är ju om man vill köra flöde i så liten del av värmesystemet att man kommer under värmepumpens nominella flöde, och visst, det kan inträffa.

Jag har svårt att hitta en perfekt lösning annat än som i min skiss, men med en inverter-VP, då skall det funka oavsett vad som händer tycker jag.
Och då en inverter med så låg lägsta uteffekt som möjligt.
Om inte Nibes 6 kW 1255 hade varit enfas hade den varit perfekt.
Alpha innotech hittar jag inte någon info om, när det gäller kompressorn och hur många faser den går på.

[cocacola]

Om man som ansvarsmontör för en installation är osäker på vad som behövs bör han/hon kontalta tillverkaren eller en kollega i branschen
dÃ¥ slipper man gissa 
cc

[Rickard]

Synd att kollegorna i branschen inte vill vara med och diskutera.
Hur installatörerna gör i nyinstallationerna vet vi ju redan, och det blir oftast inte bra.
10-12 kW värmepump i ett hus som kräver 6 kW är väl mer eller mindre standard och tank finns knappt på kartan för de flesta installatörer.

[cocacola]

Vad är det som inte fungerar i en nybyggd villa?
skulle det va något ,,, ta det med husbyggaren ,,, Garanti!

Sen vet du ,,, jag kopplar mina grejer helt! annerlunda ,,

[Rickard]

Invertrar på 12-16 kW har ju satts in i nybyggda hus som inte kräver mer än 6 kW värme.
Det är inte heller sånt som går reklamera, det funkar säkert OK.
Men fel är det ändå.

Vad skulle du sätta in i ett nytt hus med 6 kW värmebehov och 1500 l/h flöde i golvvärmekretsen?

[cocacola]

om nÃ¥gon 2016 monterar en inverter pÃ¥ 12-16 kw i ett hus som ska ha 6  och det inte finns nÃ¥got annat den ska värma som en pool tex
är det ren idioti ,

vad fÃ¥r vi 1500 lh ifrÃ¥n ,   det är 13.93 kw vid 8 ° delta i avspeglad effekt vid DUT  dim temp 38-30

enligt effekt beräkningen  ska det bli 25.75 watt per M2
så innan en konstruktion överhuvudtaget ska rekommenderas bör man titta på vad GV leverantören gjort ,,,
Sen utgÃ¥ frÃ¥n en lösning , 

om jag skulle föreslÃ¥ nÃ¥got ,,,   lite snabbt  en G3 6kw vp 180 m aktivt med en tank pÃ¥ ca 100-120 l av en speciell sort
utan tank   en optimum 4     nu finns det lite plats om ett par termostater skulle reglera utan katastrof

men ingeting ska tas på allvar innan förutsättningarna kontrollerats ,,, nämligen GV slingorna

[ORAKLET]

Jag monteras 1255 16 kw i ett passiv hus med 3 kw  tilluftsbatteri som enda värmekälla.     löste det med en UKV 200 kylack    konstruktören hade ritat det rsckabang   hahaha

[cocacola]

Kommer jag ihåg rätt nu Oraklet ?
inomhus pool?  och tillverkaren rita systemet?

[Rickard]

om nÃ¥gon 2016 monterar en inverter pÃ¥ 12-16 kw i ett hus som ska ha 6  och det inte finns nÃ¥got annat den ska värma som en pool tex
är det ren idioti ,

vad fÃ¥r vi 1500 lh ifrÃ¥n ,   det är 13.93 kw vid 8 ° delta i avspeglad effekt vid DUT  dim temp 38-30

enligt effekt beräkningen  ska det bli 25.75 watt per M2
så innan en konstruktion överhuvudtaget ska rekommenderas bör man titta på vad GV leverantören gjort ,,,
Sen utgÃ¥ frÃ¥n en lösning , 

om jag skulle föreslÃ¥ nÃ¥got ,,,   lite snabbt  en G3 6kw vp 180 m aktivt med en tank pÃ¥ ca 100-120 l av en speciell sort
utan tank   en optimum 4     nu finns det lite plats om ett par termostater skulle reglera utan katastrof

men ingeting ska tas på allvar innan förutsättningarna kontrollerats ,,, nämligen GV slingorna

Man kan ju inte räkna med 8 graders deltaT i ett golvvärmeystem, de brukar väl ligga på 3-4 graders deltaT för att få jämn temp på golven, och då blir det ju helt andra siffror.
Tror inte heller att det alltid är effektbehovet som styr förläggningen av golvvärme, utan kravet på slingornas avstånd för att få en jämn golvtemperatur rent komfortmässigt.
I ett nybygge är ju som regel husets effektbehov framräknat baserat på byggnadens beskaffenhet, något som inte nödvändigtvis kan jämföras med golvvärmetillverkarnas krav på förläggningen av golvvärmen.

1500 l/h är hämtat från brorsonens golvvärmesystem som designats av tillverkaren, med ett snittflöde på 6.5 l/h och kvadratmeter.

Utmaningen är att få till ett system som fungerar, och en arbetstank kommer att ha väldigt liten påverkan på funktionen under 90% av de producerade kWh som värmepumpen gör.
Bara om/när en majoritet av slingornas termostater stänger, eller när man kör sommarvärme i klinkergolv kommer den att ha någon uppgift.

Vid närmare eftertanke så tycker jag nog att det är ekonomiskt vettigast att bara ha en inverter med bypass, det bör oavsett årstid och driftsläge fungera helt problemfritt.
Om bara frekvensregleringen är tillräckligt snabb om/när backflöde i bypassen uppstår.

Köper man en 1-fas inverter på 1-6 till 7 kW så är det viktigt att man tänker på fördelningen av övriga förbrukare, jag skulle se till att tvättmaskin, torktumlare och ugn kopplades på de andra två faserna, kanske även eventuella motorvärmaruttag.