Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Hjälp med beslutsÃ¥ngest för installation  (läst 7676 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Mlöf

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 649
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Hjälp med beslutsångest för installation
« Svar #15 skrivet: 21 februari 2018, 17:21:04 »
60+ ut på radiatorerna är nog ett problem som kräver investeringar. Så den kostnaden måste läggas på offerten.
Det finns ingen bergvärmepump som kommer till sin rätt med den temperaturen. Helst ner under 55g är nog att föredra. Ännu lägre är bättre.
Thermia  inverter M kopplad mot arbetstank . 2x400m slang
Ctc ved panna med 1000 L ack.
Knuttes ved box som styr övergång mellan VP och ved.
Enplans hus 200m2

Första året med VP 13500kWh (2017)i total förbrukning.
Andra året med VP 12300kWh(2018)i total förbrukning
Tredje året med VP 13700kWh(2019)i total förbrukning
Fjärde året med VP 14100kWh(2020)i
totalt förbrukning
Fritidshus i norrlands inland ca 70m2. Daikin CaldoXRH 30 installerad hösten 2018.
Ca 4300kWh i total förbrukning

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: UmeÃ¥
  • Antal inlägg: 1717
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Energi- och VP-nörd
SV: Hjälp med beslutsångest för installation
« Svar #16 skrivet: 21 februari 2018, 19:06:31 »
60+ ut på radiatorerna är nog ett problem som kräver investeringar. Så den kostnaden måste läggas på offerten.
Det finns ingen bergvärmepump som kommer till sin rätt med den temperaturen. Helst ner under 55g är nog att föredra. Ännu lägre är bättre.

Nibe F2120 luftvattenvärmepump klarar lite högre temperaturer (upp till 65°C om jag fattat rätt).


Utloggad mikron

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Tibro
  • Antal inlägg: 23
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Hjälp med beslutsångest för installation
« Svar #17 skrivet: 21 februari 2018, 20:36:00 »
Brrr..nu va det kallare ute idag.

-11,2 och framl. temp på 63 grader.
-----
Ett alternativ jag har är att placera utedelen till LVVP på framsidan av huset, det skulle då bara bli några meter rör mellan inne och utedel.
Men det blir ju kanske inte så snyggt. Går det i så fall bygga någon form av öppet plank i husets färg framför den?

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: UmeÃ¥
  • Antal inlägg: 1717
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Energi- och VP-nörd
SV: Hjälp med beslutsångest för installation
« Svar #18 skrivet: 21 februari 2018, 22:19:26 »
Brrr..nu va det kallare ute idag.

-11,2 och framl. temp på 63 grader.
-----
Ett alternativ jag har är att placera utedelen till LVVP på framsidan av huset, det skulle då bara bli några meter rör mellan inne och utedel.
Men det blir ju kanske inte så snyggt. Går det i så fall bygga någon form av öppet plank i husets färg framför den?

Brukar gå att köpa ett nyckelfärdigt "trähus" för 1000-1500kr, sen är det bara måla i husets kulör.

Förutsätter linjär värmekurva:
-4,5°C  -> 59°C
-11.2C° -> 63°C  linjärinterpolering ger
f(utetemp) = -0.6×utetemp + 56.3°C =
 67°C vid -18°C DVUT

 undra hur varmt ditt nuvarande system kommer upp i vid -18°C i praktiken..70°C kanske?

F2120 kan spetsa frÃ¥n 65 till 70 de fÃ¥tal kallaste dagarna :)  Har du nÃ¥t annat att spetsa med typ kamin eller värmeljus? :)



Bifogat är en bild på ett träskydd

Inloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 9562
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Hjälp med beslutsångest för installation
« Svar #19 skrivet: 22 februari 2018, 08:00:06 »
Jag tror tyvärr inte att de träskydden finns i den storleken som behövs till en stor luftvattenvärmepump som F2120. De är i första hand tänkta för luftluftvärmepumpar. I så fall får man bygga själv. Men det finns flera modeller av luftvattenvärmepumpar som ser helt ok ut och smälter in bra vid huset som de är.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19104
  • Karma +15/-13
SV: Hjälp med beslutsångest för installation
« Svar #20 skrivet: 22 februari 2018, 08:43:58 »
Nibe F2120 luftvattenvärmepump klarar lite högre temperaturer (upp till 65°C om jag fattat rätt).
Den klarar upp till 65 grader vid lite mildare väder vid kyla -5 lite beroende på storlek faller framledningen till att maxa runt 60 grader vid -25 ute men det är inte gynnsamt att köra så höga temperaturer med vp så finns möjlighet sänk framledningen och framförallt med luft vatten vp.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad mikron

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Tibro
  • Antal inlägg: 23
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Hjälp med beslutsångest för installation
« Svar #21 skrivet: 28 februari 2018, 12:18:47 »
-16 ute och framl. temp 72 grader

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: UmeÃ¥
  • Antal inlägg: 1717
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Energi- och VP-nörd
SV: Hjälp med beslutsångest för installation
« Svar #22 skrivet: 28 februari 2018, 21:38:39 »
-16 ute och framl. temp 72 grader

Oh shit!  :o

Vi förutsätter linjär värmekurva:
-4,5°C  -> 59°C
-11.2C° -> 63°C 
-16,0°C -> 72°C

f(utetemp) = -1,1×utetemp + 53,1°C => 73°C vid -18°C

Men bara för att vara listiga så kanske vi ska anta att den når hela 75°C vid -18°C.


Utloggad mikron

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Tibro
  • Antal inlägg: 23
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Hjälp med beslutsångest för installation
« Svar #23 skrivet: 02 mars 2018, 15:11:54 »
Då har offerten på nyckelfärdig installation av bergvärme kommit.

178.000 inkl. moms, minus ROT 19.300

Återställning av mark efter borrigg och grävning in till huset ingår ej.

Så omkring 160.000 kr för bergvärme.

(37 meter foderrör och 155 meter borrhål)

Med min nuvarande förbrukning och mina beräkningar så skulle detta ha betalat av sig på 7 år.

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad pÃ¥ expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3603
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Hjälp med beslutsångest för installation
« Svar #24 skrivet: 02 mars 2018, 15:48:16 »
60+ ut på radiatorerna är nog ett problem som kräver investeringar. Så den kostnaden måste läggas på offerten.
Det finns ingen bergvärmepump som kommer till sin rätt med den temperaturen. Helst ner under 55g är nog att föredra. Ännu lägre är bättre.

Jag lyfter fram ditt inlägg, tror trådskaparen behöver läsa det en gång till. tummenupp

Man måste ge pumpen rätt förutsättningar...
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 4-7 mysbrasor om Ã¥ret.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/Ã¥r. 
Vindandelar: SÃ…LDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förrÃ¥d/garage, 4 luftkanalers till/frÃ¥n i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen pÃ¥ bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: UmeÃ¥
  • Antal inlägg: 1717
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Energi- och VP-nörd
SV: Hjälp med beslutsångest för installation
« Svar #25 skrivet: 03 mars 2018, 08:28:50 »
Jag lyfter fram ditt inlägg, tror trådskaparen behöver läsa det en gång till. tummenupp

Man måste ge pumpen rätt förutsättningar...

Jag kan räkna om med högre framledningstemperatur vid DVUT!
Ã…terkommer!


Energiåtgång ca 20000 kWh\år värme\varmvatten.
(Oklart om FTX fungerar eller ej?)
166 m2 Skaraborg Medeltemp:7°C/-18°C DVUT
Effektbehov 6 kW
Innetemp: 22,5°C
Byggår 1980-1989
75°C framledningstemperatur vid DVUT

Bergvärme
1. Thermia Diplomat Inverter
(Nyckelfärdigt) Inväntar offerter
Kostnad: 160000kr
65000kr borrning, ~65000kr pump, 30000kr foderrör\installation.   

Besparing 13000 kWh
Tillsats:950 kWh
Vp täcker ned till -9°C
Årsvärmefaktor 3.1

12.3 år payback vid 1kr/1kWh.

10.7 år vid 1.15kr/kWh

(Tänk på att pumpen håller kanske i 10-15 år..20 år som mest(?))
« Senast ändrad: 03 mars 2018, 08:45:14 av kWhalp »

Utloggad mikron

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Tibro
  • Antal inlägg: 23
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Hjälp med beslutsångest för installation
« Svar #26 skrivet: 04 mars 2018, 17:23:30 »
Kan man ansluta en vattenmantlad pelletskamin till en Nibe VVM 320/310? Eller krävs det separat ackumulatortank?

Sen vad är skillnaden mellan Nibe VVM 320 och 310?

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29337
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Hjälp med beslutsångest för installation
« Svar #27 skrivet: 04 mars 2018, 21:33:35 »
Jag gissar att man kan använda anslutningarna xl18 och xl19 på vvm310 till att docka en kamin.
Om pelletskamin har en smart styrning så borde det funka att docka direkt mot vvm310.
VVM 320 har inte samma anslutningar.
Hade du tänkt dig kamin istället för elpatron som tillskott?
Finns ett tillbehör DEH310 som borde gå att använda.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Ralleballe

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Staffanstorp
  • Antal inlägg: 149
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Ska det bli bra fÃ¥r man göra det själv
SV: Hjälp med beslutsångest för installation
« Svar #28 skrivet: 04 mars 2018, 21:58:39 »
VVM310 är slingberedare med skiktplåt mellan tappvatten och radiatorvatten. VVM320 är förrådsberedare med separat radiatorkrets.
1,5-plansvilla i Staffanstorp på 196 m2.
Nibe F2120-12 + VVM310, extra shuntgrupp till golvvärme.

Utloggad mikron

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Tibro
  • Antal inlägg: 23
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Hjälp med beslutsångest för installation
« Svar #29 skrivet: 05 mars 2018, 08:25:39 »
Efter närmare koll så är det en 325 med bottenanslutning som skulle vara aktuell.

Kan det fungera med pelletskamin till denna?

Elpatron ska finnas kvar som backup när man inte eldar.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!