Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Nibe F1145 framledningstemperatur - Värmer "dÃ¥ligt"  (läst 12443 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4359
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
SV: Nibe F1145 framledningstemperatur - Värmer "dåligt"
« Svar #15 skrivet: 15 januari 2018, 23:29:13 »
Om det alltid blir för varmt uppe, och kallt nere kanske du behöver strypa radiatorerna uppe lite, så det blir mera värme till nedervåningen.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad Albineriksson7

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 99
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nibe F1145 framledningstemperatur - Värmer "dåligt"
« Svar #16 skrivet: 16 januari 2018, 02:41:15 »
Okej ska prova strypa element på öv. Eltillsats är igång på 3kw medans pumpen skickar ut ca 47/48c för att uppnå 20c. Är det rimligt? Redan eltillsats vid denna temp. Är en nibe f1145 10.

Utloggad DonPablo

  • License to chill
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2508
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Kyltekniker
SV: Nibe F1145 framledningstemperatur - Värmer "dåligt"
« Svar #17 skrivet: 16 januari 2018, 06:07:04 »
Låter inte som att den funkar riktigt som den ska, men det skumma är ju att övervåningen blir varm, iofs stiger värmen, men tycker ändå att det är för hög framledning vid dessa utetemperaturer, och eltillsats dessutom.

Utloggad Albineriksson7

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 99
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nibe F1145 framledningstemperatur - Värmer "dåligt"
« Svar #18 skrivet: 16 januari 2018, 06:56:43 »
Men elementerna har ungefär samma temp nere/uppe. Konstiga är att det blev kallare och kallare inne under 4/5 dagar, redan innan blåsten.
Har haft en gammal ivt som inte behövde eltillsats vid 47c framledning. F1145 ska då klara att skicka minst 55 utan elpatron?

Edit: Eltillsats är ifrån nu och har gått i två timmar men beräknade framledningstemp är 45 vid +1 ute, innetemp enligt givaren 19.3 (samma som inatt) så mer orkar den inte värma. Det jag märkt är att elementerna kallnar snabbt sen bli varmt igen.
« Senast ändrad: 16 januari 2018, 08:13:20 av Albineriksson7 »

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Nibe F1145 framledningstemperatur - Värmer "dåligt"
« Svar #19 skrivet: 16 januari 2018, 09:02:28 »
I loggen används ingen elpatron och vp lämnar högre framledning än den beräknade dvs den kommer stoppa om den går tillräckligt länge. Om man kollar i loggen ser det ut som max framledning din vp orkar med ligger runt 46-47 grader utan elspets men en F1145 klarar 65 grader om effekten är tillräckligt hög men det är den inte i ditt fall.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Albineriksson7

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 99
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nibe F1145 framledningstemperatur - Värmer "dåligt"
« Svar #20 skrivet: 16 januari 2018, 10:43:17 »
Okej det låter riktigt dåligt, redan då eltillsats, vad kan det bero på att pumpen redan vid 46 behöver elspets?
När den gör varmvatten till 53 används ingen eltillsats, iaf inte förut.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Nibe F1145 framledningstemperatur - Värmer "dåligt"
« Svar #21 skrivet: 16 januari 2018, 11:42:42 »
Om ingenting är trasig och det verkar det inte vara så beror det helt enkelt på att vp inte lämnar tillräckligt många kw. Ditt radiator system lämnar ifrån sig ca 10 kw vid 46 graders framledning och vp ger ca 10 kw vid samma framledning därför orkar inte vp höja tempen mera. Hade du haft en 12 kw vp hade tempen stigit några grader till och hade du haft ett radiator system som lämnade 10 kw vid 60 grader hade nuvarande vp orkat höja tempen mera. Skulle du kört din vp mot ett riktigt litet system som tex din vv beredare orkar den höja tempen till 65 grader och returen får vara max 58 grader.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Albineriksson7

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 99
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nibe F1145 framledningstemperatur - Värmer "dåligt"
« Svar #22 skrivet: 16 januari 2018, 11:56:07 »
Ok det vart ett bra svar, förstår nu hur det fungerar. Det betyder egentligen att pumpen är för liten och att radiatorsystemet skulle behöva störra raddar?
Tänkte då fråga, vad göra i det här fallet? Det blir en elpanna om det nu är -1/2 eller lägre, för systemet kräver runt 45 vid minus 2. Dåligt från installatören att dimensionera fel, inte något som jag antar går att åtgärda billigt.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Nibe F1145 framledningstemperatur - Värmer "dåligt"
« Svar #23 skrivet: 16 januari 2018, 12:04:01 »
Att vp behöver eltillskott från -2 betyder inte att det blir en elpanna vp levererar ca 10 kw och elpatron skjuter till det som behövs. Om vp behöver hjälp från -2 vid blåsigt väder så lär den klara nån grad till vid mera normalt väder och då beror det vart man bor på många ställen i Sverige är det inte så ofta det är kallare än -2 grader. Visst låter det som att det är snålt dimensionerat men dels kan installatören räknat fel och dels kanske han valde en mindre vp för att hamna rätt i pris så han fick jobbet.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Albineriksson7

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 99
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nibe F1145 framledningstemperatur - Värmer "dåligt"
« Svar #24 skrivet: 16 januari 2018, 12:19:46 »
Okej jag antar att det inte går att fixa 'problemet', utan får man ha systemet som det nu är. Kanske isolera ingen aning.
Tack för alla svar/hjälpen  :) tummenupp

Utloggad Albineriksson7

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 99
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nibe F1145 framledningstemperatur - Värmer "dåligt"
« Svar #25 skrivet: 16 januari 2018, 12:35:25 »
Undrar två saker till, den mest intressanta lösningen är kanske att ha en luft/luft vp på nedervåningen, som höjer tempen där från 17/18 till typ ca 20? Eftersom på öv blir det 'rätt' med 22/23.

Och nyfiken, om det hade varit nya raddar anpassad till vp, hade man då fått effekten man borde få med pumpen?

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Nibe F1145 framledningstemperatur - Värmer "dåligt"
« Svar #26 skrivet: 16 januari 2018, 12:39:22 »
Hade du haft större raddar så hade inte vp fått upp framledningen till 46 grader utan då hade dina raddar lämnat 10 kw vid tex 35 grader och det är ju vad din vp ger på ett ungefär. Justera in flödena på radiatorerna öppna upp nere eller stryp uppe så du får rätt temp överallt och sen om driftkostnaden blir stor kan du fundera på annan värme källa. Jag tror utan att veta vart huset ligger att andelen elspets inte blir så stor ändå trots lite för klen vp om du justerar in systemet.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Albineriksson7

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 99
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nibe F1145 framledningstemperatur - Värmer "dåligt"
« Svar #27 skrivet: 16 januari 2018, 13:21:32 »
Hej, tack för svar.

En snabb fråga angående att strypa vissa element på övervåningen. Kommer driftkostnaden alltid gå upp (olika mycket) eller kan det bli att kostnaden blir i stort sett oföränderlig även om man stryper?


Utloggad tc75

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 265
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nibe F1145 framledningstemperatur - Värmer "dåligt"
« Svar #28 skrivet: 16 januari 2018, 13:24:11 »
Som smurfen säger , strypa här eller där är omfördelning av värmen i huset , tror inte det påverkar ekonomin något

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9741
  • Karma +19/-4
SV: Nibe F1145 framledningstemperatur - Värmer "dåligt"
« Svar #29 skrivet: 16 januari 2018, 13:46:22 »
Undrar två saker till, den mest intressanta lösningen är kanske att ha en luft/luft vp på nedervåningen, som höjer tempen där från 17/18 till typ ca 20? Eftersom på öv blir det 'rätt' med 22/23.

Och nyfiken, om det hade varit nya raddar anpassad till vp, hade man då fått effekten man borde få med pumpen?
Jag tror inte det är fel på radiatorerna. Gamla sektionsradiatorer brukar fungera bra tillsammans med en värmepump. Problemet är nog snarare fördelningen av radiatorvattenflödet. I tvåplanshus brukar det vara så att nedervåningen drar 60% eller mer av totala värmebehovet.

Den mest intressanta lösningen är som jag ser det att köpa en IR-termometer och mäta av in- och utloppstemperaturerna på samtliga radiatorer. Det kommer förmodligen att visa sig att det finns en hel del att göra med intrimning av systemet.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!