Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Per O
« skrivet: 24 september 2016, 08:55:01 »

Hei,

Ingenting er bedre enn det svakeste leddet. COP vil variere fra VP til VP. Scrollkompressoren i min VP kan ha 70Hz drift, så derfor ettermonterte jeg en inverter i min on/off VP. Inverteren jobber mellom 40 og 70Hz. I min VP har jeg høyest COP på 70Hz, og lavest på 40Hz.
Det svakeste leddet i min VP er KB VV. Dersom jeg har for lav speed på KB CP når det er på det kaldeste om vinteren, så fryser KB brine. Jeg må passere på å ikke ha for høy brine  :dt: når jeg har 50-70 Hz drift.
Skrivet av: Per O
« skrivet: 05 september 2016, 18:58:12 »

Hei,

Ingenting er bedre enn det svakeste leddet. COP vil variere fra VP til VP. Scrollkompressoren i min VP kan ha 70Hz drift, så derfor ettermonterte jeg en inverter i min on/off VP. Inverteren jobber mellom 40 og 70Hz. I min VP har jeg høyest COP på 70Hz, og lavest på 40Hz.
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 05 september 2016, 13:24:30 »

Borde vara en hel del förluster i frekvensomvandlaren också.
Har tillverkarna egna frekvensomvandlare eller är de från någon stor tillverkare så det går att ta reda på data?

Vad jag har sett brukar omvandlaren kylas av brinet så att man återvinner en del av förlustvärmen.
Skrivet av: Daikin_
« skrivet: 03 september 2016, 06:15:59 »

Finns faktiskt studier på detta. Den kom fram till att bäst var det vid 50Hz. Men det är inte så konstigt eftersom kylkretsen är designad för det flöde kompressorn ger vid 50Hz. Rör, förångare och kondensor är konstanta. Visst kan man varier vätskeflödet på kalla resp. varma sidan, det flödet bör då kanske styras mot ett optimalt dT för just den maskinen på resp. sida.
Detta påstående gäller endast för maskiner utan elektronisk expansionsventil.
/D
Skrivet av: bopakoster
« skrivet: 02 september 2016, 23:33:55 »

Så då menar ni att bäst COP har man vid ett visst varvtal... bortsett från maskinkostnad, så borde man ha ett batteri av små parallellkopplade värmepumpar som kopplas in efter behov istf en stor vartalsstyrd?
Skrivet av: Daikin_
« skrivet: 30 augusti 2016, 09:42:34 »

Nackdelar vid låga varvtal:
Större internt läckage i kompressorerna
Förluster i invertrarna
Cirkpumparnas drivström tar en större andel av den totala drivströmmen vilket försämrar COP
Man får anta att elmotorerna i kompressorerna är optimerade för en viss frekvens, troligen i intervallet 50-60 Hz, över och under denna så borde verkningsgraden försämras.

Positivt vid låga varvtal:
Värmeväxlarnas kapacitet är större än de normalt är, ger högre COP.
KB-temp under drift är högre än vid intermittent drift med hög effekt.
VB-temp är i snitt lägre under drift än vid intermittent drift.

Det går inte att generallisera detta. Förluster I kompressorn vid dellast är större på en scroll och obefintligt på en swing eller en rotationskompressor. Vid full last är det scroll och swing som är täta medan rotationskompressorn kan läcka över tätningen. Förlusterna I invertern kan användas för att få tillbaka värmen till köldmediet. Sedan beror verkningsgraden I stor utsträckning på om maskinen har en expansionsventil eller inte. Det är det inte alla som har.

/D
Skrivet av: Gardneri
« skrivet: 30 augusti 2016, 09:19:28 »

Finns faktiskt studier på detta. Den kom fram till att bäst var det vid 50Hz. Men det är inte så konstigt eftersom kylkretsen är designad för det flöde kompressorn ger vid 50Hz. Rör, förångare och kondensor är konstanta. Visst kan man varier vätskeflödet på kalla resp. varma sidan, det flödet bör då kanske styras mot ett optimalt dT för just den maskinen på resp. sida.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 30 augusti 2016, 09:03:14 »

Det området (utetemp ca 0 tilll -10 grader beroende på var i landet huset ligger) hittar du troligen vid ca 40-50% av toppeffektbehovet, och det är där jag uppskattar att de flesta inverterpumparna har nära på bästa COP.
Här i piteåtrakten har vi ju som regel under -30 som kallast, men dagarna då det är kallare än -10 grader är ändå (på senare år) rätt lätt räknade.
Större delen av uppvärmningssäsongen är det 0 till -10 grader ute.
Skrivet av: bopakoster
« skrivet: 30 augusti 2016, 08:59:10 »

Finns det inte tabell eller kurvor över COPs beroende av varvtalet eller frekvens?
Det borde vara av intresse när man väljer värmepump.
Jag skulle vilja kunna  välja en VP som har sitt största COP i det det effektområde som kommer att användas mest.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 30 augusti 2016, 08:13:39 »

Nackdelar vid låga varvtal:
Större internt läckage i kompressorerna
Förluster i invertrarna
Cirkpumparnas drivström tar en större andel av den totala drivströmmen vilket försämrar COP
Man får anta att elmotorerna i kompressorerna är optimerade för en viss frekvens, troligen i intervallet 50-60 Hz, över och under denna så borde verkningsgraden försämras.

Positivt vid låga varvtal:
Värmeväxlarnas kapacitet är större än de normalt är, ger högre COP.
KB-temp under drift är högre än vid intermittent drift med hög effekt.
VB-temp är i snitt lägre under drift än vid intermittent drift.
Skrivet av: Fredrik567
« skrivet: 29 augusti 2016, 18:58:08 »

Borde vara en hel del förluster i frekvensomvandlaren också.
Har tillverkarna egna frekvensomvandlare eller är de från någon stor tillverkare så det går att ta reda på data?
Skrivet av: Churchill
« skrivet: 29 augusti 2016, 10:30:44 »

Många pumpar har bättre verkningsgrad vid under 50 hz. Men det beror på många parametrara flöde, tryckstegring, gas/vätskans viskositet, temperaturer.

det som är säkert är att tappen över värmeväxlarna blir mindre vid lägre effektuttag, även under 50 hz. 
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 29 augusti 2016, 10:22:51 »

OM jag får gissa så tror jag att de har bäst COP vid 50-60 Hz, kompressorerna borde vara optimerade för de varvtal som kompressorn har i en on/off-applikation som trots allt är vanligast.
Vid riktigt låga uteffekter börjar cirkpumparnas driveffekt påverka COP negativt, även om själva kylprocessen kanske har hög COP.
Men det kan mycket väl vara högsta COP vid låga effekter också.  dontknow
Skrivet av: bopakoster
« skrivet: 29 augusti 2016, 09:59:46 »

Om man skaffar en varvtalsstyrd BVP så ska den ju ge maxeffekt vid exvis DUT.
Normalt så kommer den ju att gå med betydligt lägre effektuttag(varvtal)
Så då undrar jag, hur varierar COP med varvtalet? Konstant, minskande eller ökande?

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!